Jag tror inte riktigt jag förstår?
Vadan detta 'idiot'?
Det borde väl vara en bra sak att se till att samarbeta mer med västerländska utgivare/utvecklare för att bredda utbudet till konsolen till att även innefatta det mer västerländska i någon utsträckning att tala om? Menar, det är ju ingenting konstigt i det han säger... att västerländska spel överlag säljer bäst i väst och tvärtom?
Freddedron
Tyresö fumar Freddedron Freddedron
Bloggj Snabblänkk Bevaka denna blogg
Nintendo Iwata: "Japanska spel säljer inte pga verklighetstrogen grafik&quo
Idiot.
Varför?
Skulle motiverat varför, men av någon anledning drar hela bloggfältet ihop sig när jag skriver.
Iwata väljer att se till att det är grafiken i sig, fotorealismen, som gör att spel inte säljer. Men vi har flera spel från Japan som har just den typen av grafik, som inte har en manga-estetik.
Vad de japanska spelen brister i är att det inte skett någon utveckling i historieberättandet till det mer realistiska. Spel som inte är fyllda med klyschor in absurdum, en otroligt föråldrad könssyn samt en brist på intressanta historier som vi kan relatera till.
Det är inte grafiken som gör att japanska spel säljer, utan det är det bakom.
För bra japanska spel säljer, inte lika bra som Call of Duty men det gör å andra sidan ingen annan franchise-serie heller.
Det är inte realism som saknas utan det är ett karaktärsgalleri som vi inte redan sett hundra andra gånger, dvs 15-åriga anime pojkar och flickor som beter sig och klär sig likadant i varenda spel.
Det som behöver arbetas på är historieberättandet. Men Iwata ser inte så långt. De väljer att se att västerländska spel säljer bättre än många japanska serier och ser att det ofta är en "verkligare" grafik än de flesta japanska spel.
Det som Nintendo inte ser är att de japanska spelserierna är brutalt föråldrade och har stagnerat i sitt historieberättande.
Därför.
http://kotaku.com/?utm_source=Kotaku+Newsletter&utm_campaign...
Increases in the realism of video games are limiting the ability of Japanese games to appeal outside of their home country, according to the president of Nintendo.
"Because the expressions in games are becoming more and more photo-realistic, I imagine that the cultural differences in acceptance have started to be reflected more clearly," Nintendo chief Satoru Iwata told a group of investors in Japan last month. "I think this is the reason why western users tend to prefer software created overseas than software from Japanese software developers."
Iwata said he has seen the influence of Japanese-made games decline in the past thrree or four years, since the decline of the PlayStation 2. "Nintendo is doing what overseas software developers do not do, so Nintendo's software is selling relatively well also in foreign countries, but for the software oriented to enthusiastic game players, such as Call of Duty, the ones created by overseas developers are more mainstream in the overseas markets."
While Iwata didn't name any games other than Call of Duty to explain his theory, it's true that, during previous generations of gaming hardware, Japanese-made games, be they Resident Evils, Metal Gear Solids, Final Fantasys or others, were more consistently topping sales charts. American and European-made games appear up there more often now, specifically the likes of Call of Duty and Assassin's Creed.
The graphics theory, which Iwata made clear is just one possible culprit, is interesting, but it doesn't seem like it will translate into Nintendo, say, making more realistic-looking Mario games. "Of course, Nintendo will continue to run a business by creating Nintendo-like games," he said, "but we will not be able to meet the various tastes of consumers by only doing this, so I feel that it will become necessary to reinforce the development resources in the foreign countries. Therefore, I hope we will be able to show you something like that at E3."
E3 is when Nintendo will show playable versions of its new 2012 console. What might be running on it? Iwata's comments let the imagination run wild and suggest that, if there aren't great-looking Western-made games on it, Nintendo's got a problem.
Varför?
Skulle motiverat varför, men av någon anledning drar hela bloggfältet ihop sig när jag skriver.
Iwata väljer att se till att det är grafiken i sig, fotorealismen, som gör att spel inte säljer. Men vi har flera spel från Japan som har just den typen av grafik, som inte har en manga-estetik.
Vad de japanska spelen brister i är att det inte skett någon utveckling i historieberättandet till det mer realistiska. Spel som inte är fyllda med klyschor in absurdum, en otroligt föråldrad könssyn samt en brist på intressanta historier som vi kan relatera till.
Det är inte grafiken som gör att japanska spel säljer, utan det är det bakom.
För bra japanska spel säljer, inte lika bra som Call of Duty men det gör å andra sidan ingen annan franchise-serie heller.
Det är inte realism som saknas utan det är ett karaktärsgalleri som vi inte redan sett hundra andra gånger, dvs 15-åriga anime pojkar och flickor som beter sig och klär sig likadant i varenda spel.
Det som behöver arbetas på är historieberättandet. Men Iwata ser inte så långt. De väljer att se att västerländska spel säljer bättre än många japanska serier och ser att det ofta är en "verkligare" grafik än de flesta japanska spel.
Det som Nintendo inte ser är att de japanska spelserierna är brutalt föråldrade och har stagnerat i sitt historieberättande.
Därför.
http://kotaku.com/?utm_source=Kotaku+Newsletter&utm_campaign...
Increases in the realism of video games are limiting the ability of Japanese games to appeal outside of their home country, according to the president of Nintendo.
"Because the expressions in games are becoming more and more photo-realistic, I imagine that the cultural differences in acceptance have started to be reflected more clearly," Nintendo chief Satoru Iwata told a group of investors in Japan last month. "I think this is the reason why western users tend to prefer software created overseas than software from Japanese software developers."
Iwata said he has seen the influence of Japanese-made games decline in the past thrree or four years, since the decline of the PlayStation 2. "Nintendo is doing what overseas software developers do not do, so Nintendo's software is selling relatively well also in foreign countries, but for the software oriented to enthusiastic game players, such as Call of Duty, the ones created by overseas developers are more mainstream in the overseas markets."
While Iwata didn't name any games other than Call of Duty to explain his theory, it's true that, during previous generations of gaming hardware, Japanese-made games, be they Resident Evils, Metal Gear Solids, Final Fantasys or others, were more consistently topping sales charts. American and European-made games appear up there more often now, specifically the likes of Call of Duty and Assassin's Creed.
The graphics theory, which Iwata made clear is just one possible culprit, is interesting, but it doesn't seem like it will translate into Nintendo, say, making more realistic-looking Mario games. "Of course, Nintendo will continue to run a business by creating Nintendo-like games," he said, "but we will not be able to meet the various tastes of consumers by only doing this, so I feel that it will become necessary to reinforce the development resources in the foreign countries. Therefore, I hope we will be able to show you something like that at E3."
E3 is when Nintendo will show playable versions of its new 2012 console. What might be running on it? Iwata's comments let the imagination run wild and suggest that, if there aren't great-looking Western-made games on it, Nintendo's got a problem.
Kommentarer
Freddedronq
Skulle motiverat varför, men av någon anledning drar hela bloggfältet ihop sig när jag skriver.
Iwata väljer att se till att det är grafiken i sig, fotorealismen, som gör att spel inte säljer. Men vi har flera spel från Japan som har just den typen av grafik, som inte har en manga-estetik.
Vad de japanska spelen brister i är att det inte skett någon utveckling i historieberättandet till det mer realistiska. Spel som inte är fyllda med klyschor in absurdum, en otroligt föråldrad könssyn samt en brist på intressanta historier som vi kan relatera till.
Det är inte grafiken som gör att japanska spel säljer, utan det är det bakom.
För bra japanska spel säljer, inte lika bra som Call of Duty men det gör å andra sidan ingen annan franchise-serie heller.
Det är inte realism som saknas utan det är ett karaktärsgalleri som vi inte redan sett hundra andra gånger, dvs 15-åriga anime pojkar och flickor som beter sig och klär sig likadant i varenda spel.
Det som behöver arbetas på är historieberättandet. Men Iwata ser inte så långt. De väljer att se att västerländska spel säljer bättre än många japanska serier och ser att det ofta är en "verkligare" grafik än de flesta japanska spel.
Det som Nintendo inte ser är att de japanska spelserierna är brutalt föråldrade och har stagnerat i sitt historieberättande.
Iwata väljer att se till att det är grafiken i sig, fotorealismen, som gör att spel inte säljer. Men vi har flera spel från Japan som har just den typen av grafik, som inte har en manga-estetik.
Vad de japanska spelen brister i är att det inte skett någon utveckling i historieberättandet till det mer realistiska. Spel som inte är fyllda med klyschor in absurdum, en otroligt föråldrad könssyn samt en brist på intressanta historier som vi kan relatera till.
Det är inte grafiken som gör att japanska spel säljer, utan det är det bakom.
För bra japanska spel säljer, inte lika bra som Call of Duty men det gör å andra sidan ingen annan franchise-serie heller.
Det är inte realism som saknas utan det är ett karaktärsgalleri som vi inte redan sett hundra andra gånger, dvs 15-åriga anime pojkar och flickor som beter sig och klär sig likadant i varenda spel.
Det som behöver arbetas på är historieberättandet. Men Iwata ser inte så långt. De väljer att se att västerländska spel säljer bättre än många japanska serier och ser att det ofta är en "verkligare" grafik än de flesta japanska spel.
Det som Nintendo inte ser är att de japanska spelserierna är brutalt föråldrade och har stagnerat i sitt historieberättande.
Tobias Söderlundq
“
För bra japanska spel säljer, inte lika bra som Call of Duty men det gör å andra sidan ingen annan franchise-serie heller.
Samtidigt så har åtminstone de CoD-spel jag spelat haft så genomrutten handling att det känts skrattretande... så det förklarar inte riktigt varför serien säljer. Däremot kan jag tänka mig att krig med utgångspunkt i det perspektiv som CoD-spelen valt är ett ypperligt sätt att nå ut till en väldigt bred massa. Hade man ersatt de respektive krigande sidorna med helt andra alternativ hade det troligen blivit ramaskri.
“
Det är inte realism som saknas utan det är ett karaktärsgalleri som vi inte redan sett hundra andra gånger, dvs 15-åriga anime pojkar och flickor som beter sig och klär sig likadant i varenda spel.
Jag kan säga precis detsamma om en majoritet av de västerländska spel jag spelat, att det är ett ständigt överutnyttjande av stereotypa karaktärer och att miljöer ofta presenteras på ett sådant vis som får mig att känna att jag sett det en miljon gånger förut.
Den enkla vägen ut ur det hela är inte att utvecklingen stagnerat inom öst respektive väst, utan att det är först nu när globaliseringen blivit så omfattande som den blivit (och västerländsk spelutveckling hunnit ikapp japansk) som det blir påtagligt att en majoritet av oss låter tycke och smak formas av vår omgivning.
Menar, det är liksom inte en slump att vi inte diggar j-pop i väst... eller tvärtom för något som är stort här.
Dessutom, du talar om stagnation. Jag talar om alternativ. Det har jag alltid gjort. Det är ALLTID lätt att hävda att något är föräldrat eftersom att nutiden tagit en annan väg på annat håll. Jag ser det snarare som att nutiden valt bort ett alternativ, som i vissa fall är fullgott i många avseenden.
Freddedronq
“
Menar, det är liksom inte en slump att vi inte diggar j-pop i väst... eller tvärtom för något som är stort här.
Nä, men det är också ungefär lika konstigt som att japaner inte lyssnar på musik från valfritt dansband här i Sverige. Det beror dels på att det inte överhuvudtaget finns att få tag på i Japan men naturligtvis även på att det skiljer sig otroligt mycket från den musikproduktion de är vana vid samt att de inte förstår det som sägs.
Av samma anledning som vi inte lyssnar på särskilt mycket arabisk eller turkisk musik, vi har inte lärt oss att tycka om den typen av musik.
“
som det blir påtagligt att en majoritet av oss låter tycke och smak formas av vår omgivning.
Precis.
“
Jag kan säga precis detsamma om en majoritet av de västerländska spel jag spelat,
Absolut, men du har även storsäljare som Mass Effect, Fallout, Oblivion, Bioshock, Resistance, Halo.
Här finner du något som mycket av de japanska spelen saknar. Utöver den västerländska estetiken som vi vant oss vid finner du heller inget överdrivet i form av stereotyper, DÅLIGA dialoger osv.
Du finner ett berättande som närmar sig filmen och litteraturen. Det finns väldigt mycket bra japansk litteratur och film där klyschor och småtöntiga halvtama berättelser lyser med en stark frånvaro. Direkt ur lådan kan jag ju dra Haruki Murakami som en otroligt stark författare.
De japanska spelens berättelser är likt de som vi själva hittar i västerländska spel för 10 år sen. Kvalitén, rent generellt, höjs på berättandet i de västerländska spelen.
“
Det är ALLTID lätt att hävda att något är föräldrat eftersom att nutiden tagit en annan väg på annat håll.
Det är föråldrat. Det är stagnerat. Det du talar om isf är alternativet att välja ett stagnerat historieberättande. De historier vi återfinner i spel som Final Fantasy, Dragon Quest är väldigt tama och dåligt skrivna med förutsägbar och ofta töntig handling för de som är över 15 år.
Vuxna, mer realistiska berättelser, det är det som behövs för att nå ut till väst. Med det inte sagt att vi inte kan ha berättelser som inte även ska tilltala unga.
Fantasy och sci-fi kan tilltala vuxna som barn, med det inte sagt att nivån på berättandet inte kan hålla en rimlig nivå. Och Japan fortsätter att generera samma gamla halvdanna berättelser, ofta utfört på ett utdaterat sett utifrån dagens samhälle, även i Japan.
Vad japanska spel behöver är nya manusförfattare. Inte bättre grafik.
“
Samtidigt så har åtminstone de CoD-spel jag spelat haft så genomrutten handling att det känts skrattretande...
Mja genomrutten är den inte, men inte överdrivet bra heller. Däremot spelar nog de flesta CoD för multiplayern numer och inte lika mycket för storyn.
Men även i CoD finner du ett berättande, historieberättande som håller spelen vid liv. Du finner inga stereotyper som beter sig märkligt och som du måste ha en överdrivet hög smärttröskel för att ha överseende med.
Du kan ju inte på fullaste allvar mena att de japanska berättelserna i spel har bra dialog eller handling, med vissa undantag. De som sålt bra har också generellt sett, vill jag påstå, också haft ett bättre berättande. Ett berättande som inte är fyllt av klyschor och halvtöntiga karaktärer och allmänt halvtafflig handling.
(Sitter i växel och blir avbruten varannan minut så ursäkta om det blev lite halvrörigt. :P)
Tobias Söderlundq
“
Absolut, men du har även storsäljare som Mass Effect, Fallout, Oblivion, Bioshock, Resistance, Halo.
Fast, återigen (och utöver det faktum att de SER väldigt utpräglat västerländska ut) vilar det något västerländskt över spelen i sin helhet som inte nödvändigtvis behöver attrahera eller ses på som nämnvärt kvalitativt bara för att det är unikt (i vissa fall).
Jag har inte spelat något av ovanstående spel från början till slut. Har bara betraktat dem. Tittat på när andra spelat. Försökt känna attraktionen, men det är så svårt. Det handlar inte om att de inte försöker, eller att de inte skulle ha poänger som går bortom standardberättande inom japansk speldesign, men det vilar någonting över spelen som känns som en ogenomtränglig mur av utpräglad västerländsk attityd.
Och i det läget känns det lite som att det kunde kvitta hur pass långt gången 'utvecklingen' är.
Vi kan säga såhär: jag kan känna att det saknas någonting vad gäller berättande överlag inom spel överlag (inte alltid, men oftast). Ibland får man känslan av att de verkligen suttit och slitit sina hår för att komma upp med något unikt, fantastiskt och oerhört komplext... (japan eller väst, skitsamma vilket) ...med ett resultat som aldrig lyfter.
Kanske är jag för kräsen. Vet inte. Men de gånger ett spels handling lämnat ett bestående intryck känns ungefär så återkommande att jag kan räkna samtliga tillfällen på min ena hands fingrar.
Typ.
“
Vad japanska spel behöver är nya manusförfattare. Inte bättre grafik.
Som sagt, jag kan nog tycka att bättre manusförfattare behövs inom branschen överlag.
“
Du kan ju inte på fullaste allvar mena att de japanska berättelserna i spel har bra dialog eller handling,
Se ovan.
“
Ett berättande som inte är fyllt av klyschor och halvtöntiga karaktärer och allmänt halvtafflig handling.
Se ovan.
Freddedronq
“
Men de gånger ett spels handling lämnat ett bestående intryck känns ungefär så återkommande att jag kan räkna samtliga tillfällen på min ena hands fingrar.
Okej, då handlar det kanske om att du inte finner historierna intressanta, vilket är nog helt annat.
För många har nog en handling där du kan relatera till karaktärerna ganska stor betydelse. Där du kan tro på handlingen, oavsett hur fantastisk (i bemärkelsen fantasi) den är.
Detta fortsätter jag att hävda finns MER i de västerländska spelen.
“
Vi kan säga såhär: jag kan känna att det saknas någonting vad gäller berättande överlag inom spel
Absolut, det håller ju absolut inte samma kvalité som riktigt bra litteratur eller film. Med det inte sagt att det japanska historieberättandet, det stagnerade berättandet inte alienerar väldigt stora grupper, vilket det gör med sina stereotyper som är otroligt överdrivna och klyschiga.
Att du inte finner ett intresse i spelet gör ju dock inte att du inte kan se skillnaderna i berättandet mellan ett japanskt spel och ett västerländskt. Där det ena rör sig mot litteraturen och filmens berättande och det japanska dröjer kvar i ett manga och animé tänk där de vill tilltala så många unga män som möjligt.
Det finns en marknad i Japan för det berättandet hos unga tonårspojkar. Det finns säkert till viss mån en marknad för det i väst också, men det gör ett spel svårsålt eftersom det rör sig långt utanför våra egna referensramar och är oerhört stereotypt, klyschigt etc.
Men där unga tonårspojkar i väst matas med annat än anime och manga finner vi också att realismen betonas, även i de fantastiska spelen, vilket gör att samtliga grupper, unga vuxna och äldre kan finna något att relatera till. Med det inte sagt att vi inte finner sådana spel även här, vilket vi gör.
Vad vi har är en marknad som skriver berättelser gjorda för unga tonårspojkar influerade av manga och anime.
Sen kan förstås alltid kvalitén diskuteras och huruvida man finner det ena eller det andra intressant.
Att då betona grafiken som det största problemet med att japanska spel inte säljer är därför idioti.
Tobias Söderlundq
“
Att då betona grafiken som det största problemet med att japanska spel inte säljer är därför idioti.
Förutsatt att det nu verkligen är som du säger, att det är berättandet som är problemet (för japanska spel här i väst), dvs.
Freddedronq
“
Förutsatt att det nu verkligen är som du säger, att det är berättandet som är problemet (för japanska spel här i väst), dvs.
Klart det är som jag säger. :P
Mr Moppefjunq
Sen är det ju stor skillnad på berättande och karaktärer. Det japanska spel tappar i berättande tar de igen i grymma karaktärer. Samma sak gäller västerländskt, men i det fallet är karaktärerna aningen plattare och tråkigare och berättandet aningen mer utvecklat. Överdos av stereotyper och svårrelaterade karaktärer lider bägge sidor av. Tacka gudarna vetja för Victor Sullivan och Sazh <3
I slutändan så är det i alla fall karaktärerna, inte berättandet, som gör spelet i min lilla värld. Om vi skulle ta och glömma allt vad gameplay, musik och kontroll heter det vill säga...
I slutändan så är det i alla fall karaktärerna, inte berättandet, som gör spelet i min lilla värld. Om vi skulle ta och glömma allt vad gameplay, musik och kontroll heter det vill säga...
Freddedronq
“
Det japanska spel tappar i berättande tar de igen i grymma karaktärer.
Fast gör de det?
Utöver de storsäljande serierna.
Vilka grymma karaktärer har FFXIII?
Vilka grymma karaktärer har Dragon Quest?
Vilka grymma karaktärer har Star Ocean?
Grymma karaktärer har dock Resident Evil exempelvis som också sålt bra och som har ett bra och intressant karaktärsgalleri med en vettig story (faktiskt)
“
slutändan så är det i alla fall karaktärerna, inte berättandet, som gör spelet i min lilla värld.
Karaktärer är en mycket stor del av berättandet och jag har svårt att tro att du kan skilja de båda åt faktiskt.
Mr Moppefjunq
“
Vilka grymma karaktärer har FFXIII?
Meh, Sazh jue -.-
“
Vilka grymma karaktärer har Dragon Quest?
Det har jag faktiskt aldrig spelat.
“
Vilka grymma karaktärer har Star Ocean?
---- I I ----
“
Karaktärer är en mycket stor del av berättandet och jag har svårt att tro att du kan skilja de båda åt faktiskt.
Men det kan jag faktiskt ;-)
Kommentera
Du måste vara inloggad för att skriva kommentarer.
Nirvasher • 3 maj 2011 0q
Det är vad Iwata tror, och det ligger ju något i det. Hade vi tagit tex. Call of Duty-spelen, tagit bort all grafik och gjort om det till typisk japansk anime/manga-stil, trots att story osv. hade varit de samma, så hade spelet sålt ganska mycket mindre.
Om du läser allt, och även det som du länkar till, är det Iwata vill komma fram till är att Nintendo behöver öka samarbetet med tredjepartsutvecklare i andra länder, då främst i väst.
Så, att tycka att han är en idiot tycker jag är ganska mycket fel.