Freddedron
Tyresö fumar Freddedron Freddedron
Bloggj Snabblänkk Bevaka denna blogg
Gamer Girl Manifesto - en sexistisk soppa
Det finns ett problem i dagens samhälle. Denna video är en direkt bidragande del till det. Istället för att bemöta och säga att de som kvinnliga gamers inte vill bli behandlade på ett specifikt sätt säger de istället till män hur de ska bete sig.
I am a woman upprepas av flertalet kvinnor efter att de konstaterat att de är gamers. Så långt så väl. Sen kommer själva problemet i videon med dessa kommentarer:
"I don't need you to hold my hand"
"I don't need you to protect me"
"And I don't want more treasure"
"I won't tell you what I'm wearing"
"And no I won't take off my top"
"And no I'm not here so you can rub one out"
"It doesn't matter if I'm hot"
"It doesn't matter if I'm on my period"
Sen kommer kommentarerna
"Don't judge me if I'm ..." vare sig jag tycker om killar... eller män.
"Do I judge you for being a dude?" vilket konstateras med ett krasst "Nej."
Tyvärr, men det är faktiskt precis det ni gör.
Genom ovanstående kommentarer bör det göras tydligt att de tilltalar män, inte kvinnor. Det här meddelandet är riktat till män och hur vi sexualiserar eller kränker kvinnor.
Sen konstaterar de att de förstår att det alltid kommer att finnas "assholes in the world" och fortsätter med att säga att du inte behöver vara en av dem.
Kvinnor är med andra ord inte assholes.
Sen blir vi tillsagda att "leda genom exempel".
Vi (män) blir uppmanade att inte vara rasistisk, sexistisk eller homofobisk. Vilket betyder att kvinnor inte är det.
Den här videon blir extremt problematisk i dess upplägg och den diskurs som framträder i den. Det är kvinnor, de mogna och snälla, som säger till män, de omogna assholes, att uppföra sig.
Videon försöker bemöta en generalisering genom att själva generalisera. De bemöter inte heller problemet med att kvinnor ofta själva deltar i de kränkningar som andra kvinnor får uppleva.
Nä. Bättre försök nästa gång.
Kommentarer
Tobias Söderlundq
Håller med om problematiken.
Ser inte att det dras riktigt så långt som du vill göra gällande, dock, och problematiken som uppstår tror jag inte nödvändigtvis gör det som följd av uttalanden gjorda på ett medvetet plan.
Men, jo, de gör absolut misstaget att se sig själva (som kvinnor) som felfria och män (för det är enbart män som tilltalas) som inte felfria... om man som tittare börjar skrapa lite på ytan av budskapet (vilket du gjort), dvs.
Jag gissar att de inte tänkt så långt, om jag skall vara helt ärlig, men intentionen i sig ser jag inget fel med.
Ser inte att det dras riktigt så långt som du vill göra gällande, dock, och problematiken som uppstår tror jag inte nödvändigtvis gör det som följd av uttalanden gjorda på ett medvetet plan.
Men, jo, de gör absolut misstaget att se sig själva (som kvinnor) som felfria och män (för det är enbart män som tilltalas) som inte felfria... om man som tittare börjar skrapa lite på ytan av budskapet (vilket du gjort), dvs.
Jag gissar att de inte tänkt så långt, om jag skall vara helt ärlig, men intentionen i sig ser jag inget fel med.
Freddedronq
“
Jag gissar att de inte tänkt så långt, om jag skall vara helt ärlig, men intentionen i sig ser jag inget fel med.
Det tror inte jag heller att man gjort till fullo, vilket gör det nästan ännu värre; de inser inte att de bidrar till diskursen som redan existerar.
“
Du läser nog in lite väl mycket.
Nja, jag har ju inte ansträngt mig för att hitta dessa samband och diskurser. Frågan är ju sen, som Tobias skriver, ifall de är medvetna om det eller inte. Vilket jag inte är säker på att de är, men då är det viktigt att påpeka det.
För detta är inget könsneutralt manifest eller generellt code of conduct. Det blir omöjligt så fort man säger Gamer Girl Manifesto. Varför döper man det inte till Gamer Manifesto? För att det betyder samma sak som Gamer Guy Manifesto, ni vet mannen som norm osv, därför måste de ändra namnet och vissa att de särskiljer sig från Gamer Guy, genom att kalla sig Gamer Girl, vilket betyder att de ÄR det Gamer Guy INTE är och vice versa. Och helt plötsligt kan vi göra en diskursanalys av det hela.
Freddedronq
“
om man som tittare börjar skrapa lite på ytan av budskapet (vilket du gjort), dvs.
Fast de gör ju detta även om tittaren inte vet om det?
Härligt att se en människa som håller med mig iaf. =)
Tobias Söderlundq
“
Härligt att se en människa som håller med mig iaf. =)
Bara delvis, vad gäller själva grundproblematiken. Känns som att du drar det klart längre än vad jag är beredd att göra... dock.
Tobias Söderlundq
“
Fast de gör ju detta även om tittaren inte vet om det?
Om de inte tänker på hur deras budskap kan uppfattas (på det vis du nämner, exempelvis) och tittaren inte engagerar sig i att se bortom det tänkta budskapet så är det ju inte ett problem.
Men problemet uppstår ju när de gör en del grundläggande missar som triggar de som ser bortom själva budskapet att börja ifrågasätta det som sägs.
Och när videon dessutom är postad av SexyNerdGirlPresents så är ju grunden till 'att se bortom' budskapet redan lagd.
Freddedronq
“
så är det ju inte ett problem.
Så så länge vi inte såg ett problem med diskursen kring raser var det inget problem? Folk deltog (och deltar än idag för den delen) i den utan att tänka på de mer övergripande aspekterna.
“
det tänkta budskapet så är det ju inte ett problem.
Fast det tänkta budskapet är ju inte det. Tanken fanns: "det här vill vi säga", om de sen gör det på ett kontraproduktivt sett oavsett tanken, finns budskapet iaf?
"Jag vill bara visa att afrikaner har en sämre mentalitet för att de lättare ska få stöd och hjälp." (EJ MIN ÅSIKT) När jag uttrycker detta är min tanke att jag vill hjälpa afrikaner, men gör jag det?
Tobias Söderlundq
“
Så så länge vi inte såg ett problem med diskursen kring raser var det inget problem?
Nej, jag menar att problemet inte ligger i deras tänkta åsikter utan bortom dem (ie, intentionerna är goda men omständigheterna gör att det blir ett problem). Men för de som inte ser bortom intentionerna blir det inte ett problem (ie, det finns killar på nätet som beter sig som arslen mot tjejer och det borde upphöra).
Freddedronq
“
Men för de som inte ser bortom intentionerna blir det inte ett problem (ie, det finns killar på nätet som beter sig som arslen mot tjejer och det borde upphöra).
Men om intentionen inte är den som förmedlas likt den i exemplet ovan. Du kan ju ändå tro att du säger något och inte inse att du ingår i en större övergripande diskurs som relaterar och bestämmer olika positioner beroende på vilket språk du använder.
Likt mitt exempel ovan. Jag tror att jag hjälper afrikaner genom att förmedla deras sämre intellekt (ang. rasdiskussionen ovan, detta har varit en allmänt accepterad tanke) och att de därför förtjänar hjälp. Afrikanerna får hjälp. Och min intention var att hjälpa afrikaner, göra livet lättare för dem. Det jag istället gör är att vidare etablera idén om att afrikaner har sämre intellekt. De får hjälp men diskursen kring raser och olika mentalitet fortsätter att vara detsamma vilket gör att jag bibehåller min maktposition och berövar afrikanerna makten att delta i och förändra diskursen.
Tobias Söderlundq
“
Du kan ju ändå tro att du säger något och inte inse att du ingår i en större övergripande diskurs som relaterar och bestämmer olika positioner beroende på vilket språk du använder.
Som sagt, du driver det lite för långt kan jag tycka. Jag är av den starka åsikten att språket är hyfsat självkorrigerande även om folk uttrycker sig olika. Och allt det där du säger att de säger säger de ju inte nödvändigtvis... du tolkar det så for att du ser bortom det som önskas sägas... en del andra gör det kanske inte. Skulle du sätta dig ned och diskutera det hela med tjejerna i videon kan jag tänka mig att en del av dem skulle stå där som frågetecken och vissa andra förstå vad du menar men påpeka att det inte är vad de ville förmedla... osv.
Såhär:
"Sen konstaterar de att de förstår att det alltid kommer att finnas "assholes in the world" och fortsätter med att säga att du inte behöver vara en av dem.
Kvinnor är med andra ord inte assholes"
Det känns lite som den klassiska faktan: om det regnar kommer det att bli blött utomhus...
...kontra den icke-bevisbara slutsatsen: om det är blött utomhus så har det regnat.
Språklogiskt sett brister det i ditt resonemang, kan jag tycka, även om jag instämmer i att det inte alls är svårt att uppfatta det som att de 'oavsiktligen' förmedlar något i stil med det du lägger fram.
Freddedronq
“
Som sagt, du driver det lite för långt kan jag tycka.
Jo, fast då blir ju genast diskursanalysen oanvändbar hur som helst.
“
"Sen konstaterar de att de förstår att det alltid kommer att finnas "assholes in the world" och fortsätter med att säga att du inte behöver vara en av dem.
Fast det är underbyggt med att de tidigare positionerat sig som kvinnor och talar för kvinnor.
“
Språklogiskt sett brister det i ditt resonemang, kan jag tycka, även om jag instämmer i att det inte alls är svårt att uppfatta det som att de 'oavsiktligen' förmedlar något i stil med det du lägger fram.
Du får gärna utveckla hur det brister "språklogiskt" för i sådana fall är den mitt examensarbete där jag använder diskursanalys hyffsat fuuuuuuuuuucked.
Ponera att jag säger så här.
Läs min bok: Manligt manifest
Jag har nu påpekat hur vi ska agera och vill att resten av er ska tänka på att inte vara slampiga.
1. Kan vi vara överrens om att ordet "vi" här åsyftar till andra män?
2. Kan vi vara överrens om att ordet "resten" = de som inte är män
3. Det faktum att jag använder ett ord som har en feminim prägel och oftast används till att beteckna kvinnor i en högre grad än det gör för män. Det ordet associeras till kvinnor och inte män. Kan vi vara överrens om att det förstärker tidigare nämnda påstående om att jag faktiskt menar "kvinnor" eller åsyftar till "kvinnor" när jag säger "resten av er"?
Jag kan hålla med om att det är överkurs att göra en sådan här analys och som sagt är jag med dig på att deras intention inte är den jag har beskrivit. Så hur brister jag språklogiskt?
Tobias Söderlundq
Diskursen må säga vad den vill, men:
"Sen konstaterar de att de förstår att det alltid kommer att finnas "assholes in the world" och fortsätter med att säga att du inte behöver vara en av dem.
Kvinnor är med andra ord inte assholes"
Du gör en vurpa. Även om diskursen du finner säger att det är direkt till män som det talas så utesluter inte 'there will always be assholes of the world' kvinnliga stjärthål.
Som sagt: att det är blött ute behöver inte betyda att det regnat (det kan lika gärna vara så att någon har stått och sprutat vatten med en stor vattenslang).
"Sen konstaterar de att de förstår att det alltid kommer att finnas "assholes in the world" och fortsätter med att säga att du inte behöver vara en av dem.
Kvinnor är med andra ord inte assholes"
Du gör en vurpa. Även om diskursen du finner säger att det är direkt till män som det talas så utesluter inte 'there will always be assholes of the world' kvinnliga stjärthål.
Som sagt: att det är blött ute behöver inte betyda att det regnat (det kan lika gärna vara så att någon har stått och sprutat vatten med en stor vattenslang).
Freddedronq
“
Du gör en vurpa. Även om diskursen du finner säger att det är direkt till män som det talas så utesluter inte 'there will always be assholes of the world' kvinnliga stjärthål.
Fast oddsen att någon sprutat hela området med en vattenslang är ju minimal. Men då förstår jag vad du menar. Inget går att säga med säkerhet, visserligen kanske jag drog det till sin spets men jag anser ändå att det kan, och ska, utläsas så.
Nu förstår jag bättre vad du menade.
Tobias Söderlundq
“
jag anser ändå att det kan, och ska, utläsas så
Att det kan köper jag. Att det skall tycker jag lägger grund till en dålig och vinklad analys... men det får ju stå för mig.
;-)
The Flyq
Jag gillar hur det alltid ska vara "För djup" tolkning när en kvinna säger dessa saker.
Men om en man hade sagt något åt samma håll skall man genast gå ner på djupet och förstå vad han menar och hur han är en ond man som hatar kvinnor.
Det hela bottnar i att de två könen känner sig för stolta över sina kön. Sluta skydda era kön och var människor istället.
Men om en man hade sagt något åt samma håll skall man genast gå ner på djupet och förstå vad han menar och hur han är en ond man som hatar kvinnor.
Det hela bottnar i att de två könen känner sig för stolta över sina kön. Sluta skydda era kön och var människor istället.
Freddedronq
“
Sluta skydda era kön och var människor istället.
?
Jag tror att folk misstar mig för att jag skulle ta åt mig av videon; vilket jag jag inte gör. Det jag vill kommentera över är helt enkelt misslyckandet från deras sida att göra en bra kommentar över problemet.
“
Att det kan köper jag.
Ja precis.
“
Att det skall tycker jag lägger grund till en dålig och vinklad analys... men det får ju stå för mig.
Mja, dålig tycker jag är lite hårt sagt och även vinklad, fast du fokuserar ju endast på "assholes" analysen och låter det andra stå. Assholes är väl det svagaste argumentet jag för. Men iom. att man kan se det som jag säger måste det ändå lyftas fram och det styrks av senare argument.
Svagare underbyggd kan jag gå med på. =)
The Flyq
“
Jag tror att folk misstar mig för att jag skulle ta åt mig av videon; vilket jag jag inte gör. Det jag vill kommentera över är helt enkelt misslyckandet från deras sida att göra en bra kommentar över problemet.
Nej det blir alltid en könens kamp över sånt här bullshit. Sen plockas alla per automatik in i fucking grupper. Man blir fan misantrop av att se sånt här tjafs :)
Freddedronq
“
Nej det blir alltid en könens kamp över sånt här bullshit.
Ja det blir det ofta. Just på grund av att videon är formulerad som den är, vilket jag också försökt säga.
Freddedronq
“
Folk ser och läser ur vad de vill.
Naturligtvis, men om du analyserar något utefter vissa riktlinjer kommer man ofta fram till ett specifikt svar.
Med den ståndpunkten blir det ju onödigt med diskursanalys överhuvudtaget. Du kan säkert finna mer om du gör en ordentlig analys av det hela och tar hänsyn till det som hon gjort tidigare. Och att diskutera något överhuvudtaget. :P
Jag kan ju omöjligt komma fram till att videon är rasistisk eller har en underliggande klassideologi bakom sig t.ex.
“
Idioti är ju inte köns eller folkslagsbundet direkt.
Vet faktiskt inte riktigt vad du vill ha sagt...
Freddedronq
“
Jag vill ha sagt att den här videon grupperar allt och alla i grupper.
Ah, som jag alltså? =)
Kommentera
Du måste vara inloggad för att skriva kommentarer.
Skarlman • 28 dec 2011 5q