Mm.
Det verkar som en av hennes gamla recensioner tagits ner också:
https://twitter.com/Valdestine/status/261494985952722944
Oskar Skog
Malmö Oskar Skog
Bloggj Snabblänkk Bevaka denna blogg
Doritos-incidenten
Jag vet inte om ni märkt det här än.
Så låt mig summera.
Igår publicerade Eurogamer en artikel av Rab Florence.
Den handlar om speljournalisters integritet.
Senare ändrades artikeln. Det är lite oklart varför, men en av dom namngivna i texten har antagligen klagat/hotat Eurogamer och dom ändrade i texten.
Vilket ledde till att Rab Florence meddelande att det var det sista han skrev för Eurogamer.
Nu har Stuart Campbell (en speljournalist som ingen (förutom ett fåtal trogna troende) minns längre) lagt upp texten i sin ursprungliga form.
Han har samtidigt länkat till samtliga speljournalister som var med i den Twitter-grej som nämns i texten (det var alltså speljournalister som twittrade en bestämd hashtag (och därmed gjorde reklam) för att ha chansen att vinna en PS3).
Och där, någonstans, är vi nu.
Det slutar säkert inte här. Mer börjar bubbla upp.
Och det är bra.
Som vanligt har John Walker skrivit något läsvärt i ämnet: ni hittar det HÄR och HÄR (och det är alldeles nödvändig läsning, så hoppa inte över dom länkarna trots att texterna är längre än 140 tecken).
Ibland undrar jag om det är så svårt att tänka efter i tio sekunder innan man lägger upp något på Facebook eller Twitter.
Om man verkligen måste lägga upp varje tanke som man har I SAMMA ÖGONBLICK som man får den.
Att ta sig tid att reflektera över vad det är man gör, oavsett den roll man har, kan aldrig vara fel.
Så låt mig summera.
Igår publicerade Eurogamer en artikel av Rab Florence.
Den handlar om speljournalisters integritet.
Senare ändrades artikeln. Det är lite oklart varför, men en av dom namngivna i texten har antagligen klagat/hotat Eurogamer och dom ändrade i texten.
Vilket ledde till att Rab Florence meddelande att det var det sista han skrev för Eurogamer.
Nu har Stuart Campbell (en speljournalist som ingen (förutom ett fåtal trogna troende) minns längre) lagt upp texten i sin ursprungliga form.
Han har samtidigt länkat till samtliga speljournalister som var med i den Twitter-grej som nämns i texten (det var alltså speljournalister som twittrade en bestämd hashtag (och därmed gjorde reklam) för att ha chansen att vinna en PS3).
Och där, någonstans, är vi nu.
Det slutar säkert inte här. Mer börjar bubbla upp.
Och det är bra.
Som vanligt har John Walker skrivit något läsvärt i ämnet: ni hittar det HÄR och HÄR (och det är alldeles nödvändig läsning, så hoppa inte över dom länkarna trots att texterna är längre än 140 tecken).
Ibland undrar jag om det är så svårt att tänka efter i tio sekunder innan man lägger upp något på Facebook eller Twitter.
Om man verkligen måste lägga upp varje tanke som man har I SAMMA ÖGONBLICK som man får den.
Att ta sig tid att reflektera över vad det är man gör, oavsett den roll man har, kan aldrig vara fel.
Kommentarer
Christoffer Holmbäckq
Läste Florence text förut, och tackar för länkarna till Walkers.
Bra att skiten kommer upp till ytan. Många har skämt ut sig efter det här och förhoppningsvis börjar folk, även om de börjar med att gå i total försvarsställning, fundera över hur systemet fungerar.
Jag är iaf glad att jag slipper handskas med PR-folket, för allt står uppenbart inte rätt till i den här branschen, det har varit klart sen länge.
Bra att skiten kommer upp till ytan. Många har skämt ut sig efter det här och förhoppningsvis börjar folk, även om de börjar med att gå i total försvarsställning, fundera över hur systemet fungerar.
Jag är iaf glad att jag slipper handskas med PR-folket, för allt står uppenbart inte rätt till i den här branschen, det har varit klart sen länge.
PC-Spelareq
Har följt John Walker på twitter under de här dagarna, och det är rätt otroligt det som sker. Inte att journalister/skribenter befinner sig på gränsen/över den, utan att de reagerar så på att en kollega ens tar upp ämnet.
Trodde för övrigt att Doritos-bilden var ett skämt när den dök upp först.
Trodde för övrigt att Doritos-bilden var ett skämt när den dök upp först.
Thomas_87q
Hade aldrig hört talats om någon av de här nissarna innan men mycket intressant ämne.
John Walkers blogg kommer jag utan tvekan att följa i fortsättningen, verkar vara en riktigt genial snubbe.
Och förstår inte de som krävde att Florence skulle ta bort twitter-citaten i texten att det bara gör att de blir ännu mer misstänkliggjorda. Det bästa hade som Walker så fint sa varit att skriva en motkommentar istället.
Hur kan man som speljournalist inte inse att en sån här grej gör att folk tvivlar på ens objektivitet? det borde ju vara självklart.
John Walkers blogg kommer jag utan tvekan att följa i fortsättningen, verkar vara en riktigt genial snubbe.
Och förstår inte de som krävde att Florence skulle ta bort twitter-citaten i texten att det bara gör att de blir ännu mer misstänkliggjorda. Det bästa hade som Walker så fint sa varit att skriva en motkommentar istället.
Hur kan man som speljournalist inte inse att en sån här grej gör att folk tvivlar på ens objektivitet? det borde ju vara självklart.
Oskar Skogq
“
John Walkers blogg kommer jag utan tvekan att följa i fortsättningen, verkar vara en riktigt genial snubbe.
Då kan du även se till att läsa:
http://www.rockpapershotgun.com/
Och:
http://wosland.podgamer.com/
(Även om Stuart inte skriver särskilt mycket (eller ofta) om spel längre)
Christoffer Holmbäckq
“
Hur kan man som speljournalist inte inse att en sån här grej gör att folk tvivlar på ens objektivitet? det borde ju vara självklart.
Jag tror det kan bero på att få är skolade inom "riktig" journalistik och har gått från fanboy-diskussioner på nätet rakt in i skribentjobbet. Och om den världen sedan saknar normal gränsdragning blir det lätt att fastna i bubblan och tro att allt fungerar på det här sättet.
De borde förstå ändå, men uppenbarligen inte.
Men det här är alltså en värld där journalister skrattar åt tanken på att betala sin egen resa till ett pressevent. Gränserna blir lätt lite grumliga då.
Joakim Kilmanq
“
De borde förstå ändå, men uppenbarligen inte.
De framstår onekligen som naiva halvidioter, en del av dem. En journalistkår som skyr granskning är inte mycket att hänga i granen.
Thomas_87q
“
Jag tror det kan bero på att få är skolade inom "riktig" journalistik och har gått från fanboy-diskussioner på nätet rakt in i skribentjobbe
Jo, antagligen. Men jag är ju inte heller skolad i riktig joournalistik men fattar ändå det.
Tycker ju att det borde vara uppenbart för alla med en IQ över 50.
Tobias Söderlundq
Det är i dylika sammanhang man kunde önska att det fanns ett större intresse i branschens legala, etiska och moraliska aspekter... och inte primärt en brinnande passion för spel varpå resten är lite hit and miss beroende på vad man tar sig an och vilka reaktioner man får.
Medieutbildat folk är knappast en nackdel, så ej heller folk i bestämmande positioner som sitter på kunskap och delar med sig av den till skribenterna.
Och så borde faktiskt utbildningsväsendet ta klart större hänsyn till nätet i stort, hur man för sig på det och vilka konsekvenser det kan få... redan i tidig skolgång. För så fruktansvärt naiva som många är, och det är dessutom något som klättrar upp i åldrarna, är skrämmande att se.
Misstag gör vi alla, men som Skog redan varit inne på, att gå från tanke till handling verkar vara något folk inte låter bli en process på typ Twitter eller Facebook eller liknande sociala nätverk. Det bara händer. Sedan sitter de där i skiten.
Medieutbildat folk är knappast en nackdel, så ej heller folk i bestämmande positioner som sitter på kunskap och delar med sig av den till skribenterna.
Och så borde faktiskt utbildningsväsendet ta klart större hänsyn till nätet i stort, hur man för sig på det och vilka konsekvenser det kan få... redan i tidig skolgång. För så fruktansvärt naiva som många är, och det är dessutom något som klättrar upp i åldrarna, är skrämmande att se.
Misstag gör vi alla, men som Skog redan varit inne på, att gå från tanke till handling verkar vara något folk inte låter bli en process på typ Twitter eller Facebook eller liknande sociala nätverk. Det bara händer. Sedan sitter de där i skiten.
Johan Olanderq
Känns dock som om det är på väg åt rätt håll när allt kommer upp till ytan som det gjort den senare tiden.
Tobias Söderlundq
“
Känns dock som om det är på väg åt rätt håll när allt kommer upp till ytan som det gjort den senare tiden.
Jo.
Det känns faktiskt så.
Dock lär det inte bli en speciellt simpel process från naivitet till något klart mer seriöst än så (på bred front). Inte när en så stor del av de inblandade parterna är outbildade, ofta unga, personer med drömmar om famousness... och branschen helt uppenbart har en ohälsosam symbios med utgivarna.
Johan Olanderq
“
Dock lär det inte bli en speciellt simpel process
Nej, det är klart. Samtidigt förstår man bloggarna som basunerar ut alla häftiga saker de fått fån utgivarna.
Mushboomq
Så ... Eurogamer ber öppet Wainwright om förlåtelse för den möjliga indignationen Florences krönika har orsakat henne. Ska bli spännande att se om den andra sidan i debatten har ryggrad nog att beklaga censuren och Florences avhopp efter att han hade _citerat_ en annan skribent och poängterat varför hennes egna ord (tillsammans med uppgifterna om hennes frilans för SE) kan få folk att tvivla på hennes objektivitet.
Man tänker ju att en journalist (nåja, spelskribent) löser en sådan tvist genom att bemöta kritiken istället för att se till att få den tystad. Och att samma person borde inse att det sistnämnda garanterat skapar större tumult än om hon bara hade gjort det förstnämnda.
För en utomstående granskare kanske det är "lätt att säga", men det här handlar ju i grund och botten om något så simpelt som yttrandefrihet.
Man tänker ju att en journalist (nåja, spelskribent) löser en sådan tvist genom att bemöta kritiken istället för att se till att få den tystad. Och att samma person borde inse att det sistnämnda garanterat skapar större tumult än om hon bara hade gjort det förstnämnda.
För en utomstående granskare kanske det är "lätt att säga", men det här handlar ju i grund och botten om något så simpelt som yttrandefrihet.
Tobias Söderlundq
I UK är det dock tydligen inte så enkelt som yttrandefrihet, då lagarna kring förtal och liknande i digital form är katastrofer, om man får tro de som skriver om detta fiasko.
Joakim Kilmanq
“
men det här handlar ju i grund och botten om något så simpelt som yttrandefrihet.
Det är svårt att inte komma att tänka på Alfred Holmgrens krönika:
http://www.aftonbladet.se/nojesbladet/spela/kronikorer/alfre...
Om det där hade publicerats i England så hade texten förmodligen censurerats eller tagits bort på grund av risken för stämning.
Tobias Söderlundq
Holmgrens krönika, ja. Och alla de kommentarer den gett upphov till som gör det så lätt att känna att man inte går miste om mycket om man skulle råka dö.
Mushboomq
Ja, nä, förtal och stämning hör väl inte direkt till vanligheterna i Sverige om man jämför. Det är sant.
Fast om man jämför uppslutningen bland skribentkåren i Doritos-fallet och kommentarsfältet till Holmgrens krönika blir det ganska klart att majoriteten av sympatierna ligger hos den hajp- och utgivartillfredsställande speljournalistiken snarare än hos den som efterfrågar ärliga åsikter. Det gör mig på något sätt mer deprimerad än om det hade utfärdats en faktisk stämning mot Aftonbladet för förtal.
Fast om man jämför uppslutningen bland skribentkåren i Doritos-fallet och kommentarsfältet till Holmgrens krönika blir det ganska klart att majoriteten av sympatierna ligger hos den hajp- och utgivartillfredsställande speljournalistiken snarare än hos den som efterfrågar ärliga åsikter. Det gör mig på något sätt mer deprimerad än om det hade utfärdats en faktisk stämning mot Aftonbladet för förtal.
Joakim Kilmanq
“
majoriteten av sympatierna ligger hos den hajp- och utgivartillfredsställande speljournalistiken snarare än hos den som efterfrågar ärliga åsikter.
Ja. Det här är något jag kräkts över länge, och tänker fortsätta att kräkas över tills folk skärper sig (aldrig).
Det är vidrigt att se en totalt ogenomtänkt hajpmaskin kalla sig för "journalister", och att se dem slå ifrån sig när någon faktiskt tänker och lyfter fram vettiga poänger är ta mig fan oanständigt.
Mushboomq
“
och att se dem slå ifrån sig när någon faktiskt tänker och lyfter fram vettiga poänger är ta mig fan oanständigt.
Indeed. Liksom förlöjligandet av de som överhuvudtaget stannar upp för att reflektera över vart det här tåget är på väg. Att de där bittra människorna inte är de riktiga "journalisterna", att de är kritiska bara för att de egentligen inte gillar spel (för alla som någonsin har ogillat innehållet på vissa skivor avskyr ju egentligen all musik, det vet vi ju). Att de ska "kliva ner från piedestalen" och vara lite som folk, ha överseende med allt det där de klankar ner på och ha lite kul istället. Det är jag urless på. Som att någon slags skygglappsmentalitet skulle vara den "riktiga" speljournalistiken. Bah.
Joakim Kilmanq
“
Det är jag urless på. Som att någon slags skygglappsmentalitet skulle vara den "riktiga" speljournalistiken. Bah.
Word.
Christoffer Holmbäckq
“
Och alla de kommentarer den gett upphov till som gör det så lätt att känna att man inte går miste om mycket om man skulle råka dö.
Jag brukar aldrig läsa kommentarerna men bara för att du nämnde dem så var jag tvungen att kolla...
Why!?
Allt folk verkligen kan sitta och på allvar begära att dom borde hålla sig till att skriva hyllningar och sluta vara så kritiska är verkligen helt sjuk.
Vad är det för fel på folk?
![[sad]](/gfx/smilies/sad.gif){kind=small}
Tobias Söderlundq
“
Stuart skriver mer
Vissa dagar är han så sjukt vass och skarp. Tror det här är en sådan dag.
Joakim Kilmanq
Jag önskar att allt detta leder till någon slags katharsis. En utrensning och uppgörelse med allt det olämpliga som infiltrerat de egna leden. Att folk i branschen börjar fundera över sin egen roll, istället för att göra som Wainwright och slå ifrån sig.
Det kommer inte att bli så. Spelbranschen har sina klor så djupt in i speljournalistikens kött att det kommer att krävas en enorm kraftansamling för att lyckas rycka ut dem. Men man kan väl få hoppas?
Det kommer inte att bli så. Spelbranschen har sina klor så djupt in i speljournalistikens kött att det kommer att krävas en enorm kraftansamling för att lyckas rycka ut dem. Men man kan väl få hoppas?
Tobias Söderlundq
Personligen tror jag att det här är ett bra exempel på när internet "verkar" så som internet "verkar".
Fortsätter det breda ut sig så som det gör just nu lär det inte dröja innan man börjar bli mätt på diskussionen likväl som många kommer lyfta den i hopp om uppmärksamhet (aka rida på vågen).
Men det behöver ju uppenbarligen vädras, och det är bra att så görs. Hellre att det pratas sönder än inte alls... då har åtminstone diskussionen etablerat sig i folks medvetanden.
Fortsätter det breda ut sig så som det gör just nu lär det inte dröja innan man börjar bli mätt på diskussionen likväl som många kommer lyfta den i hopp om uppmärksamhet (aka rida på vågen).
Men det behöver ju uppenbarligen vädras, och det är bra att så görs. Hellre att det pratas sönder än inte alls... då har åtminstone diskussionen etablerat sig i folks medvetanden.
Oskar Skogq
Florence har skrivit en uppföljning/kommentar på sin EG-text.
Den ligger på Walkers sajt.
http://botherer.org/2012/10/26/guest-post-robert-florence-on...
Den ligger på Walkers sajt.
http://botherer.org/2012/10/26/guest-post-robert-florence-on...
Joakim Kilmanq
“
Florence har skrivit en uppföljning/kommentar på sin EG-text.
Bra. Det känns som om den behövdes. Men han har fel i att det här inte handlar om skribenter. Det gör det i allra högsta grad.
Christoffer Holmbäckq
Det är väldigt fascinerande att följa allt det här. Och det fungerar lite som genus- och imigrationsdiskussioner på forum - det vädrar ut skräpet i det öppna, så man vet vem man bör lyssna på och inte.
Men det är logiskt att han vill flytta fokus lite efter allt som hänt. Om han fortsatt attackera skribenter så hade elden bara fortsatt, och det vill han nog inte.
“
Men han har fel i att det här inte handlar om skribenter. Det gör det i allra högsta grad.
Men det är logiskt att han vill flytta fokus lite efter allt som hänt. Om han fortsatt attackera skribenter så hade elden bara fortsatt, och det vill han nog inte.
Joakim Kilmanq
“
Men det är logiskt att han vill flytta fokus lite efter allt som hänt.
Ja, absolut. Men den poängen får han fram ändå.
Tobias Söderlundq
“
Men han har fel i att det här inte handlar om skribenter. Det gör det i allra högsta grad.
Ja, det gör det absolut... men det känns lite som att det han vill säga är att fokus inte borde ligga på skribenters misstag utan på hela systemet i stort. Han går liksom emot sig själv i detta med att säga att det inte handlar om skribenter, för stora delar av det han skriver riktar han rakt mot skribenter.
För mig personligen känns det, som jag redan påpekat, mycket om okunskap... och kanske, något jag inte påpekat, om en negativ socialisering inom yrkesgruppen, där folk inte peppar varandra till att ifrågasätta systemet utan snarare gladeligen vara en del av det (för att det ger fördelar).
Det är så lätt att hänga ut folk för att de gjort bu eller bä, men likt han är inne och petar på så är det nog inte alltid det bästa vägen att gå för att det hela så snabbt och effektivt som möjligt skall leda fram till ett konkret resultat... i positiv bemärkelse.
Christoffer Holmbäckq
“
och kanske, något jag inte påpekat, om en negativ socialisering inom yrkesgruppen, där folk inte peppar varandra till att ifrågasätta systemet utan snarare gladeligen vara en del av det (för att det ger fördelar).
Ja precis, det som uppfattas som normalt blir sällan ifrågasatt, hur fel det än må vara. "För det är ju så det fungerar överallt. Alla gör det."
PC-Spelareq
Inte för att jag har några förväntningar på spel-"journalism" i stort, men hela den här affären känns ändå skrämmande på något sätt. Geoff Keighley-bilden symboliserar den fint.
Jag tycker inte att spel är något att ta på allvar alls, det är bara underhållning, om än bra sådan. Men det är lite äckligt hur ett urval människor kan glida runt så på att göra ett arbete som går ut på att få andra människor att köpa vissa produkter.
För mig rent personligen ser jag dock på den här sortens PR-influerade spel-"journalism" som ser på Call of Duty. Det är ett äckligt spektakel, men jag kan bortse från den delen helt och ändå fortsätta med den här underhållningsformen rätt obehindrad.
Jag tycker inte att spel är något att ta på allvar alls, det är bara underhållning, om än bra sådan. Men det är lite äckligt hur ett urval människor kan glida runt så på att göra ett arbete som går ut på att få andra människor att köpa vissa produkter.
För mig rent personligen ser jag dock på den här sortens PR-influerade spel-"journalism" som ser på Call of Duty. Det är ett äckligt spektakel, men jag kan bortse från den delen helt och ändå fortsätta med den här underhållningsformen rätt obehindrad.
Christoffer Holmbäckq
“
Jag tycker inte att spel är något att ta på allvar alls, det är bara underhållning, om än bra sådan.
Industrier som omsätter hundratals miljarder varje år bör alltid tas på allvar.
Marios senaste hoppteknik behöver kanske inte avhandlas allt för djupt, men det finns väldigt mycket som borde diskuteras med betydligt större allvar än det görs idag.
Joakim Kilmanq
“
Det är så lätt att hänga ut folk för att de gjort bu eller bä
Ja, det är inte så jag menar. Jag förstår att det är det han vill bort ifrån, för det är inte det intressanta. Men det är ändå ett system som bärs upp av individer, som faktiskt agerar korrupt.
Jag tycker dock att diskussionen måste röra sig bort ifrån just Wainwright. Det handlar inte om henne, utan om betydligt mer och fler än så. Det håller jag med honom om.
Jag bara invänder mot att han formulerar det som "det handlar inte om skribenter, utan om pr". Men det handlar om bägge.
Mushboomq
Väntar med spänning på Wainwrights officiella kommentar till härvan (om den någonsin kommer). Om hon faktiskt sitter och försöker reda ut vad hon ska säga om allt detta kan jag i viss mån förstå varför hon stängde sitt Twitter-konto under tiden, det lär ju formligen ha strömmat in skit (antagligen inte tillnärmelsevis lika välgrundade påpekanden som de Florence uttryckte i EG-krönikan) på det sedan detta kom i dagern. Samtidigt lär ju Florence själv vara under ganska hård press just nu, i det att han lika plötsligt har blivit någon form av parrhesisast gentemot hela spelbranschens PR-maskineri.
Jag tycker på det hela taget att hans uppföljning på Botherer var riktigt bra: att han faktiskt försöker avstyra uppmärksamheten från de blotta illustrationer han tog upp på vad som kunde leda till tvivel på skribenters objektivitet/integritet. Hans mening var trots allt att belysa hur genomsyrad spelmedia är av PR, inte att måla ut Wainwright som något särskilt talande exempel på detta.
Jag tycker på det hela taget att hans uppföljning på Botherer var riktigt bra: att han faktiskt försöker avstyra uppmärksamheten från de blotta illustrationer han tog upp på vad som kunde leda till tvivel på skribenters objektivitet/integritet. Hans mening var trots allt att belysa hur genomsyrad spelmedia är av PR, inte att måla ut Wainwright som något särskilt talande exempel på detta.
Joakim Kilmanq
“
Hans mening var trots allt att belysa hur genomsyrad spelmedia är av PR, inte att måla ut Wainwright som något särskilt talande exempel på detta.
Ja, precis. Och om hon inte varit en så inkompetent idiot att hon börjat tjata om stämningar på Twitter och beklagat sig för sin arbetsgivare så hade hon aldrig behövt genomlida den här elaka skitstormen. För det handlade inte om henne. Inte förrän hon gjorde så att det började göra det.
Christoffer Holmbäckq
Och som vanligt när den här typen av historier dyker upp så slutar det med att alla går över till att håna Kotaku.
PC-Spelareq
Att Kotaku kallar det de gör för journalism gör att jag måste studera betydelsen av termen lite mer noggrant, för det känns direkt fel.
Inte för att Kotaku är en dålig site. Den är trevlig på sitt sätt, snabba och korta nyheter, lite skämt, skojiga länkar till youtube-klipp och dylikt. Men journalism?
Inte för att Kotaku är en dålig site. Den är trevlig på sitt sätt, snabba och korta nyheter, lite skämt, skojiga länkar till youtube-klipp och dylikt. Men journalism?
Christoffer Holmbäckq
Eurogamers redaktör om varför han redigerade artikeln:
http://www.eurogamer.net/articles/2012-10-30-editors-blog-lo...
"The first is that a lot of people want to know more about why I made the changes and issued an apology. The answer is that Lauren Wainwright threatened us with legal action and made it clear she would not back down, at which point we took legal advice and ultimately made the decision to remove the paragraphs."
http://www.eurogamer.net/articles/2012-10-30-editors-blog-lo...
"The first is that a lot of people want to know more about why I made the changes and issued an apology. The answer is that Lauren Wainwright threatened us with legal action and made it clear she would not back down, at which point we took legal advice and ultimately made the decision to remove the paragraphs."
Joakim Kilmanq
“
The answer is that Lauren Wainwright threatened us with legal action and made it clear she would not back down
Vilken härva.
PC-Spelareq
När man följer den här diskussionen och ser hur uppenbart det är att många publikationer spelar med i vad utgivarna och dess PR-firmor vill att de ska göra, så undrar man lite vilka synder svenska publikationer kan tänkas ha gjort sig skyldiga till.
LEVEL?
LEVEL?
Oskar Skogq
“
så undrar man lite vilka synder svenska publikationer kan tänkas ha gjort sig skyldiga till.
Eftersom jag alltid suttit lite utanför branschen, här i Malmö, har jag inga bra svar.
Jag får naturligtvis recensionsexemplar, som jag eller någon annan här på Loading sedan recenserar.
Jag gillar ju inte att resa, så jag har ju bara gjort, vad är det, fyra eller fem stycken resor under mina tio år i det här yrket. Vid inget av dom tillfällena har jag deltagit i några middagar eller sett någon gratisbar.
Jag har säkert tagit en banan ur en skål på ett bord.
Jag fick en Wii-väska på Gamescom. Den fick, om jag inte minns fel, Rymdkakor-Andreas.
Jag har fått mail som tyckt att mina betyg varit felaktiga.
Och jag har fått mail som uttryckt ett gillande för sättet jag skriver på (det här har, fantastiskt nog, även kommit när jag sågat ett spel och inte bara när betygen varit bra).
(Båda ovanstående är så klart efter att recensionerna publicerats, utgivare får läsa dom samtidigt som alla andra.)
Jag har ingen insyn i reklamförsäljningen på Loading. Jag får reda på vad som annonseras samtidigt som alla andra, när dom dyker upp på sajten.
PC-Spelareq
Jag reagerar själv inte mot vare sig recensionsexemplar eller att utgivare bjuder på resa och boende. För en publikation som förväntas bevaka alla nya spel känns det som en förutsättning.
Gåvor känns lite svårt att ha en åsikt kring. Jag reagerar ju om en recensent publicerar bild på sig själv med en EA-souvenir, medan jag ger tummen upp om de flänger runt med Double Fine-knappar på sina jackor, vilket kan kännas om som att jag själv blir lite av en hycklare,
Däremot reagerar jag mot lätt omskrivna PR-artiklar, betygspåverkan och att spel recenseras baserade på enstaka övervakade provspelningstillfällen. Och min känsla är nog den att svenska spelpublikationer absolut pysslat med de bitarna. Och jag har svårt att minnas en enda svensk spelpublikation som nån gång gått ut verkligen hårt mot en utgivare för absurda DLC-planer, DRM eller dylikt.
Gåvor känns lite svårt att ha en åsikt kring. Jag reagerar ju om en recensent publicerar bild på sig själv med en EA-souvenir, medan jag ger tummen upp om de flänger runt med Double Fine-knappar på sina jackor, vilket kan kännas om som att jag själv blir lite av en hycklare,
Däremot reagerar jag mot lätt omskrivna PR-artiklar, betygspåverkan och att spel recenseras baserade på enstaka övervakade provspelningstillfällen. Och min känsla är nog den att svenska spelpublikationer absolut pysslat med de bitarna. Och jag har svårt att minnas en enda svensk spelpublikation som nån gång gått ut verkligen hårt mot en utgivare för absurda DLC-planer, DRM eller dylikt.
Christoffer Holmbäckq
Totilos "uppsats" på ämnet är klar nu. Nattläsning:
http://kotaku.com/5957810/the-contemptible-games-journalist-...
(Har inte läst själv än, får bli i morgon.)
http://kotaku.com/5957810/the-contemptible-games-journalist-...
(Har inte läst själv än, får bli i morgon.)
PC-Spelareq
Jag hann läsa 2/3 av den nu i detalj, skummade igenom resten, och den kändes tyvärr rätt dålig. Som en uppsats får man berömma honom för alla källor han konsulterat och redovisat, men syfte, metodik och slutsats känns rätt haltande.
Som läsare var det minst intressanta i den artikeln är citaten från andra, speciellt Robert Florence och John Walker. Jeff Gerstmann är med i många citat, men tycks missa den poängen som Totilo själv tar upp, att PR är något som påverkar en subtilt. Och Totilo kör på det väldigt tveksamma "det är klart det finns andra som påverkas, men inte vi på respekterade Kotaku", vilket knappast känns övertygande i det här läget.
Han är inne i alla delar av affären, och skriver en på tok för lång artikel som i slutändan känns mer som damage control än något annat. Det finns alldeles för många citat från spelskribenter om hur de fått betygen påverkade av ledningen för att en "nej men vi vet att VISSA har problem med det här, och vi själva försöker givetvis att inte hamna där" artikel ska ge så mycket nu. Men som sammanfattning fyllde den väl en viss funktion.
Som läsare var det minst intressanta i den artikeln är citaten från andra, speciellt Robert Florence och John Walker. Jeff Gerstmann är med i många citat, men tycks missa den poängen som Totilo själv tar upp, att PR är något som påverkar en subtilt. Och Totilo kör på det väldigt tveksamma "det är klart det finns andra som påverkas, men inte vi på respekterade Kotaku", vilket knappast känns övertygande i det här läget.
Han är inne i alla delar av affären, och skriver en på tok för lång artikel som i slutändan känns mer som damage control än något annat. Det finns alldeles för många citat från spelskribenter om hur de fått betygen påverkade av ledningen för att en "nej men vi vet att VISSA har problem med det här, och vi själva försöker givetvis att inte hamna där" artikel ska ge så mycket nu. Men som sammanfattning fyllde den väl en viss funktion.
Mushboomq
Tack för uppdateringen Christoffer, har sett fram emot att läsa en kommentar från Wainwright ända sen hon ... ja, aldrig kommenterade utan bara tystade ner alltihop.
Säga vad man vill om det självklara konstaterandet artikeln igenom att Kotaku minsann står ovanför hela den här soppan (istället för att ägna sig åt öppet självkritiserande som i John Walkers fall), men jag tycker ändå artikeln tar upp en intressant ny aspekt i den här härvan: swag-problematiken. I vilka sammanhang den överhuvudtaget kan tänkas påverka och vad man bäst ska göra med den för att inte bli misstänkt för att vara mutad. Att den många gånger snarare är en börda som på alla sätt bara blir jobbig att göra sig av med. Det är något jag (och säkert flera andra) gärna hade läst om i din nystartade transparensserie Oskar, hur Loadingredaktionen hanterar (och ser på) swag-dilemmat.
Säga vad man vill om det självklara konstaterandet artikeln igenom att Kotaku minsann står ovanför hela den här soppan (istället för att ägna sig åt öppet självkritiserande som i John Walkers fall), men jag tycker ändå artikeln tar upp en intressant ny aspekt i den här härvan: swag-problematiken. I vilka sammanhang den överhuvudtaget kan tänkas påverka och vad man bäst ska göra med den för att inte bli misstänkt för att vara mutad. Att den många gånger snarare är en börda som på alla sätt bara blir jobbig att göra sig av med. Det är något jag (och säkert flera andra) gärna hade läst om i din nystartade transparensserie Oskar, hur Loadingredaktionen hanterar (och ser på) swag-dilemmat.
Oskar Skogq
“
gärna hade läst om i din nystartade transparensserie Oskar, hur Loadingredaktionen hanterar (och ser på) swag-dilemmat.
Det kommer.
(Det är varken spännande eller sexigt, dock, den mängd "swag" jag får är minimal, och om det är något (en t-shirt med The Witcher 2!) så skickar jag inte det till den som ska recensera (sonen har den) utan den personen får bara spelet i en liten ful cd-case.)
Joakim Kilmanq
Totilos text är en okej sammanfattning, men den får förvånansvärt lite sagt på så många tecken.
Mushboomq
“
och om det är något (en t-shirt med The Witcher 2!) så skickar jag inte det till den som ska recensera (sonen har den) utan den personen får bara spelet i en liten ful cd-case.)
Det är ju faktiskt en av fördelarna med att ha en "sluss" för recensionsexemplaren och inte en gemensam fysisk redaktion där alla får se allt. Men ja, det är helt klart en sådan fråga man vill ha inblick i i ett "bakom kulisserna"-reportage. Oavsett hur förekommande det är behöver man ju alltid ha någon form av grundprincip för hur det hanteras.
“
men den får förvånansvärt lite sagt på så många tecken.
Instämmer.
Oskar Skogq
“
Det är ju faktiskt en av fördelarna
En annan faktor är ju att jag aldrig går på "events" (det var väldigt länge sedan nu, måste ha varit inför releasen av Ground Control 2, typ).
(Jag har besökt Massive vid ett par andra tillfällen, men det har varit för att spela deras spel inför förtittar.)
Dom enda kontakter jag har med PR går via mail.
Joakim Kilmanq
Kan väl säga att det knappast är bara i spelvärlden som det förekommer swag och sånt shite. Det är dock där flest journalister tycker att det är naturligt att gå på pr-events och att figurera i andra pr-sammanhang helt okritiskt.
Men när jag vikarierade som nöjesredaktör så fick jag allt möjligt skit skickat till mig hela tiden. Mer (drycken) hade bytt flaska eller nåt, så jag fick en låda med saft. För att de trodde att jag då skulle bli mer sugen på att skriva om saft på nöjessidorna i NWT.
Men när jag vikarierade som nöjesredaktör så fick jag allt möjligt skit skickat till mig hela tiden. Mer (drycken) hade bytt flaska eller nåt, så jag fick en låda med saft. För att de trodde att jag då skulle bli mer sugen på att skriva om saft på nöjessidorna i NWT.
Christoffer Holmbäckq
“
*Rotar i arkivet efter vilken skiva du kan tänkas ha gett ett orimligt högt, saftpåverkat, betyg*
Troligtvis alla, den där Kilman går inte att lita på. Det rinner saft ur öronen på honom.
swellq
Angående allt det här så har jag funderat lite.
Är det inte så enkelt att anledningen till att den här problematiken finns och har eskalerat de senaste åren är att jag inte prenumererar på Level längre? Trots att jag tycker att det är en jättebra tidning...
Om inte jag betalar journalisterna så måste nån annan göra det. De enda som har pengar till det är branschen själva. Om jag inte är beredd att betala för det hur kan jag då förvänta mig opåverkad speljournalistik?
Är det inte så enkelt att anledningen till att den här problematiken finns och har eskalerat de senaste åren är att jag inte prenumererar på Level längre? Trots att jag tycker att det är en jättebra tidning...
Om inte jag betalar journalisterna så måste nån annan göra det. De enda som har pengar till det är branschen själva. Om jag inte är beredd att betala för det hur kan jag då förvänta mig opåverkad speljournalistik?
Oskar Skogq
“
Om inte jag betalar journalisterna så måste nån annan göra det.
http://wosland.podgamer.com/how-911-killed-videogames-journa...
“
As we said a year ago, games journalists are merely serving the people who pay the bills, and that isn't the readers any more, because they demand all their journalism for free
Christoffer Holmbäckq
“
Om jag inte är beredd att betala för det hur kan jag då förvänta mig opåverkad speljournalistik?
Typs så.
Jag är lat så jag kopierar vad jag skrev i en annan bloggkommentar tidigare idag.
Internet har fått oss att tro att journalistik är gratis men god journalistik kostar pengar. Och när folk inte ens är beredda att betala för kvalitetsjournalistik längre, varför skulle de då betala för speljournalistik?
I slutändan så får man vad man betalar för, och då blir det omskrivna pressmeddelanden.
Fast det ursäktar på inget sätt det beteende som belysts i fallet Wainwright och därför kan vi även prata om en annan form av kapital: förtroende. Och det kan du bara göra dig förtjänt av, oavsett om du får betalt för dina texter eller inte. Men det verkar många unga aspirerande skribenter inte förstå. För när du väl bränt ditt förtroendekapital, som Wainwright gjort, då är det över.
Mushboomq
“
Om inte jag betalar journalisterna så måste nån annan göra det. De enda som har pengar till det är branschen själva. Om jag inte är beredd att betala för det hur kan jag då förvänta mig opåverkad speljournalistik?
Likaså: om tillräckligt många använder adblock för att slippa reklam på Loading ... Vad finns det för annat sätt att dra in de förlorade intäkterna på än att sälja fler annonser?
PC-Spelareq
“
As we said a year ago, games journalists are merely serving the people who pay the bills, and that isn't the readers any more, because they demand all their journalism for free
Hur många spelsiter har gjort ett ärligt försök att ändra på det här då?
Oskar Skogq
“
har gjort ett ärligt försök att ändra på det här då?
Att gömma material bakom en kostnad?
Stuart gör det. Eller gjorde det i alla fall. Jag minns inte om han fortfarande håller på.
Men det är ju inte det han lever på och med den (lilla) trafik han har skulle det inte heller gå att överföra på en större sajt.
Skulle vi på Loading kunna göra det?
Vi kan inte ens hitta 100 personer som vill betala för en t-shirt så att den går i tryck.
Johan Olanderq
“
Hur många spelsiter har gjort ett ärligt försök att ändra på det här då?
Är du beredd att betala för Loading Plus eller Gamereactor Plus?
PC-Spelareq
“
Är du beredd att betala för Loading Plus eller Gamereactor Plus?
Loading Plus? Det beror helt på materialet.
Gamereactor Plus? Nej. Inte med nuvarande inriktning och redaktion.
Rock, Paper, Shotgun Plus - definitivt.
Det jag vill ha av en spelsite är material som innebär att jag får veta något jag inte redan visste. Jag betalar inte för ett snabbt nyhetsflöde, för att få recensioner av de senaste spelen eller för att nån skriver samma sak som andra med lite finare ord.
Och baserat på de kriterierna hittar jag just nu två siter som ger mig det. Rock, Paper, Shotgun och Blog Em Up, men den senare skulle behöva skriva mycket mer för att jag skulle betala för det.
Exempel på en site med en premiumtjänst som verkar fungera btw, Giantbomb.
Oskar Skogq
“
Exempel på en site med en premiumtjänst som verkar fungera btw, Giantbomb.
Skillnaden på Giant Bomb och, till exempel, Loading är i antalet användare.
Dom som betalar för GB är säkert många, många, fler än vad Loadings totala användarantal är.
PC-Spelareq
“
Skillnaden på Giant Bomb och, till exempel, Loading är i antalet användare.
Givetvis. Men jag förväntar mig inte heller att svenska siter ska leda utvecklingen. Däremot skulle gärna se att siter med läsare över hela världen försökte med betaltjänster, om det är vad som krävs för att få en alternativ speljournalistik i en större utsträckning.
Stuart Campbells förklaring är väl sen bara en förklaring till hur situationen generellt är, inte en regel. Utgivare och PR-firmor kommer vilja synas där flest läsare finns, förstås, men jag accepterar inte riktigt att snabba nyheter och först ut med recensioner av de största spelen är den enda vägen att gå för att nå ett attraktivt besökarantal.
Oskar Skogq
“
Stuart Campbells förklaring är väl sen bara en förklaring till hur situationen generellt är, inte en regel.
Absolut.
“
men jag accepterar inte riktigt att snabba nyheter och först ut med recensioner av de största spelen är den enda vägen .
Kanske inte för dom, som du här på Loading, har skapat en användare och deltar i communityt.
Men den delen av besökarna är mycket, mycket, mindre än dom "tillfälliga besökarna". Titta i "onlinelistan" här på Loading vid valfri dag/tid.
swellq
En tanke som har slagit mig är att man skulle kunna ha nyheterna och recensionerna och bloggarna gratis men att det kostade att kunna kommentera och skriva på forumet. Det skulle jag betala för.
Och jag skulle inte sakna alla dem som inte skulle betala för det... ett dugg :)
Det skulle kunna vara det bästa som hänt Loading sedan jag kom hit. För mig personligen. Hur det skulle gagna Loading i stort är svårt att säga.
Och jag skulle inte sakna alla dem som inte skulle betala för det... ett dugg :)
Det skulle kunna vara det bästa som hänt Loading sedan jag kom hit. För mig personligen. Hur det skulle gagna Loading i stort är svårt att säga.
Oskar Skogq
“
men att det kostade att kunna kommentera och skriva på forumet.
Pröva den idén i en omröstning på forumet, du :)
Thomas_87q
“
En tanke som har slagit mig är att man skulle kunna ha nyheterna och recensionerna och bloggarna gratis men att det kostade att kunna kommentera och skriva på forumet. Det skulle jag betala för.
Så ett forum som kostar pengar?! Nja, det hoppar jag nog över. Är rätt glad över att Loading är gratis och vill gärna ha kvar det så.
Skönt att läsa något från Wainwright också, även om det känns lite som att hon bara svarar för att hon måste. Hade Kotaku inte sökt henne hade hon antagligen inte brytt sig.
"As for swag and travel, it all sucks," Jeff Gerstmann (he of Gerstmann-gate (!) and now of Giant Bomb) told me in an e-mail. "Great, yeah, send me another T-shirt for me to toss out or leave sitting on a desk for three months, like I don't have enough crap sitting around everywhere as it is. If anyone seriously thinks that sending out, like, some pathetic, usually broken statue for an upcoming game sways an editor, they need to get their head examined."
Jag saknar verkligen Jeff Gerstman
Oskar Skogq
Recension av Black Ops 2 på Eurogamer France (9/10)
http://www.eurogamer.fr/articles/2012-11-13-call-of-duty-bla...
Skriven av en tidigare anställd på Activision.
http://www.linkedin.com/in/julienchevron
Bara några dagar efter att Eurogamer (centraldelen, då) tagit ett beslut om nya riktlinjer.
http://www.eurogamer.net/articles/2012-11-09-editors-blog-ne...
Man kan väl tänka sig att Julien inte får skriva så mycket mer.
http://www.eurogamer.fr/articles/2012-11-13-call-of-duty-bla...
Skriven av en tidigare anställd på Activision.
http://www.linkedin.com/in/julienchevron
Bara några dagar efter att Eurogamer (centraldelen, då) tagit ett beslut om nya riktlinjer.
http://www.eurogamer.net/articles/2012-11-09-editors-blog-ne...
Man kan väl tänka sig att Julien inte får skriva så mycket mer.
PC-Spelareq
“
If anyone seriously thinks that sending out, like, some pathetic, usually broken statue for an upcoming game sways an editor, they need to get their head examined."
Poängen är inte vad en enskild pryl gör för en, utan vad det här flödet av prylar gör. Hur lätt är det inte att vänja sig vid det, känna sig värdefull för att är en av de utvalda som får det, och sen känna att man inte vill att det flödet slutar?
Joakim Kilmanq
“
Poängen är inte vad en enskild pryl gör för en, utan vad det här flödet av prylar gör.
Exakt. Att inte se att det är en del av ett väldigt tveksamt system är att helt missa poängen.
Joakim Kilmanq
“
Man kan väl tänka sig att Julien inte får skriva så mycket mer.
Man kan väl hoppas, framför allt.
Christoffer Holmbäckq
MCV har gjort sig av med Wainwright.
"It is true that Lauren Wainwright no longer works for us. She did not pass her probation. We wish her well."
Fast efter den senaste Hitman-incidenten behövs det bra mycket mer för att MCV ska kunna tvätta bort all smuts.
"It is true that Lauren Wainwright no longer works for us. She did not pass her probation. We wish her well."
Fast efter den senaste Hitman-incidenten behövs det bra mycket mer för att MCV ska kunna tvätta bort all smuts.
PC-Spelareq
“
Fast efter den senaste Hitman-incidenten behövs det bra mycket mer för att MCV ska kunna tvätta bort all smuts.
Ja jösses. Jag har nog aldrig sett en så klumpigt skriven artikel och en så fatalt intelligensbefriad hantering av reaktionerna på den. Nån borde tagit tangentbordet ifrån den stollen som haft ansvaret för deras twitter-konto idag.
Joakim Kilmanq
“
Fast efter den senaste Hitman-incidenten behövs det bra mycket mer för att MCV ska kunna tvätta bort all smuts.
Wainwright är ju inte den enda klåparen i Doritos-incidenten. Bara den som drog på sig mest uppmärksamhet. MCV hade ju aldrig brytt sig om det inte blivit en skitstorm av det.
Kommentera
Du måste vara inloggad för att skriva kommentarer.
Marow • 25 okt 2012 0q
https://twitter.com/britishgaming/status/261461657790869505
Smått fantastiskt.