“
De har gjort om "killing an arab" till "killing another", har jag för mig. Sjunger in om att döda araber längre
Robert Smith vill distansera sig från CoD och Splinter Cell. Förståeligt.
Joakim Kilman
Karlstad
Bloggj Snabblänkk Bevaka denna blogg
Att döda en arab
De av er med någon form av rudimentär känsla för pophistoria vet att min rubrik alluderar på en låt av The Cure.
De av er som i sin tur är någorlunda litteraturhistoriskt bevandrade vet också att The Cure i sin tur referade till Albert Camus klassiska roman - Främlingen.
Jag, i min tur, syftar till den rådande trenden i västerländska militärskjutare. Det är en ganska omsaklig sak att göra simpel, enögd underhållning av läget i mellanöstern, men ändå ser man väldigt lite kritik mot detta från spelare, eller för den delen från spelmedia.
Sam Fischer i Splinter Cell-serien har aldrig dragit sig för att dräpa utlänningar. Nu verkar han dock ha för avsikt att ta det till nästa nivå i kommande spelet Splinter Cell: Black List.
Den förr så ljusskygge agenten verkar nu ha kastat av sig alla subtiliteter. I bilderna vi hittills fått se rusar han omkring i dagsljus och... tja, dödar araber.
Själv orkar jag inte göra något annat än att sucka. Tungt och uppgivet.
Sen stänger jag av The Cure-skivan.
(man kan se bilderna här)
De av er som i sin tur är någorlunda litteraturhistoriskt bevandrade vet också att The Cure i sin tur referade till Albert Camus klassiska roman - Främlingen.
Jag, i min tur, syftar till den rådande trenden i västerländska militärskjutare. Det är en ganska omsaklig sak att göra simpel, enögd underhållning av läget i mellanöstern, men ändå ser man väldigt lite kritik mot detta från spelare, eller för den delen från spelmedia.
Sam Fischer i Splinter Cell-serien har aldrig dragit sig för att dräpa utlänningar. Nu verkar han dock ha för avsikt att ta det till nästa nivå i kommande spelet Splinter Cell: Black List.
Den förr så ljusskygge agenten verkar nu ha kastat av sig alla subtiliteter. I bilderna vi hittills fått se rusar han omkring i dagsljus och... tja, dödar araber.
Själv orkar jag inte göra något annat än att sucka. Tungt och uppgivet.
Sen stänger jag av The Cure-skivan.
(man kan se bilderna här)
Kommentarer
Johan Olanderq
“
Robert Smith vill distansera sig från CoD och Splinter Cell.
Samma person har även gått från cool till tant.
Joakim Kilmanq
“
Spelar det någon roll vad man dödar?
Om en viss nationalitet gång på gång målas ut som hjältar som måste dräpa en annan, lite sämre och farligare, folkgrupp.
Då är det så klart ett problem.
Xenirq
“
Om en viss nationalitet gång på gång målas ut som hjältar som måste dräpa en annan, lite sämre och farligare, folkgrupp.
Då är det så klart ett problem.
Nu är det ju så att det är du som har problem med att dom dödar någon istället för någon annan, vem ska dom döda då?
Nu spelar det ingen roll vad du kommer svara för du förblir en rasist, rasist enligt PK-samhället.
Carl-Johan Johanssonq
Jag vill minnas att någon fick sjukt mycket skit i höstas när de pratade om hegemonisk propaganda i moderna krigs- och actionspel.
Edit: Just det. Det var ju jag: http://www.blogemup.se/?p=11578
Edit: Just det. Det var ju jag: http://www.blogemup.se/?p=11578
Joakim Kilmanq
“
Nu spelar det ingen roll vad du kommer svara för du förblir en rasist, rasist enligt PK-samhället.
Nja, nu tror jag nog att du är ute på den där berömda cykelturen.
“
Jag vill minnas att någon fick sjukt mycket skit i höstas när de pratade om hegemonisk propaganda i moderna krigs- och actionspel.
Det är en väldigt känslig ner, av någon anledning. Spelare har väldigt svårt att acceptera den här typen av diskussioner.
Joakim Kilmanq
“
Om man gillar inte att man dödar Araber, vem ska man döda då?
Du förstår inte kritiken, alls. Det är när man ÅTERKOMMANDE utmålar vissa som mänsklighetens allra lägsta som det blir ett problem. Särskilt när man använder verkliga, nutida konflikter som bakgrund och maskerar det till simpel underhållning.
Ställ nu inte samma fråga igen. Den är nämligen inte relevant.
Carl-Johan Johanssonq
Jag skrev en lång kommentar här, men den började växa sig utom kontroll. Jag tror att det får bli ett eget blogginlägg av det istället.
E3-trailern är patetisk, på tal om.
E3-trailern är patetisk, på tal om.
Joakim Kilmanq
“
E3-trailern är patetisk, på tal om.
Patetisk är onekligen ordet.
“
Jag tror att det får bli ett eget blogginlägg av det istället.
Hojta när det är klart.
Xenirq
“
u förstår inte kritiken, alls. Det är när man ÅTERKOMMANDE utmålar vissa som mänsklighetens allra lägsta som det blir ett problem. Särskilt när man använder verkliga, nutida konflikter som bakgrund och maskerar det till simpel underhållning.
Jo men dom utgår ju från hur det ser ut just nu, krigen är ju i Arab-länder.
Det är nog det du måste förstå, om krigen vore här i norden så skulle vi spela som soldater som sköt folk i norden.
Carl-Johan Johanssonq
Inte alls. Irland, som ett av de mest uppenbara exemplen, har plågats av religiösa terrorister i hundra år. Den stora skillnaden är att de är vita och kristna där. Det har krigats över hela världen i ett helt århundrande men mer eller mindre vartenda krigsspel som släppts sedan Kriget Mot Terrorn inleddes har gått ut på att villifera araber och glorifiera amerikanska eller västeuropeiska soldater. Under Kalla Kriget var det istället ryssar som i filmer och böcker målades upp som vettlösa idealister som inte kunde se skogen för alla hammare och skäror. Det är ett ganska väldokumenterat fenomen. Att det är utbrett innebär inte att det står över all kritik. Folk som accepterar den här typen av ingrodd propaganda är problemet - inte de som har tillräckligt med ryggrad för att kritisera den.
Ingen skulle någonsin kritisera filmer som The Hurt Locker eller The Killing Fields för att vara propaganda. Men det finns å andra sidan ingen motsvarighet till dem i spelbranschen. Vi är inte intresserade av att skildra krig här. Vi reducerar väpnade konflikter till ett lagspel med prestationsbaserade belöningar istället där alla på fel sida gevärsmynningen är fiender av en särskild etnisk tillhörighet.
Ingen skulle någonsin kritisera filmer som The Hurt Locker eller The Killing Fields för att vara propaganda. Men det finns å andra sidan ingen motsvarighet till dem i spelbranschen. Vi är inte intresserade av att skildra krig här. Vi reducerar väpnade konflikter till ett lagspel med prestationsbaserade belöningar istället där alla på fel sida gevärsmynningen är fiender av en särskild etnisk tillhörighet.
Joakim Kilmanq
“
Fast Sam gick ju bärsärkargång på hemmaplan i Conviction, och rusade runt och dödade vita.
Nu talar jag inte bara om Splinter Cell specifikt. Det är en trend som är svår att bortse ifrån. Dessutom - västerlänningar får vara både bödlar, hjältar och offer.
Det får inte alla andra. De får nöja sig med förenklade roller, inte sällan som simpla måltavlor.
“
Larvig blogg.
Grymt motargument. Men din reaktion är ändå väldigt talande för hur spelare brukar reagera på sådant här.
“
Ser inget problem i att spelutvecklare inspireras av nutida/historiska konflikter
Det beror på vad man gör med dem, vilket är poängen. En poäng som tycks helt förlorad.
Frostnattq
http://penny-arcade.com/patv/episode/propaganda-games
Hela avsnittet är intressant men från 5:50 handlar det specifikt om det du pratar om och förklarar det på ett väldigt bra sätt.
Hela avsnittet är intressant men från 5:50 handlar det specifikt om det du pratar om och förklarar det på ett väldigt bra sätt.
Joakim Kilmanq
“
Hela avsnittet är intressant men från 5:50 handlar det specifikt om det du pratar om och förklarar det på ett väldigt bra sätt.
Intressant! Tack.
“
Ironiskt nog gör det väl poängen desto starkare.
Sant.
Aloysiusq
Om det skulle visa sig populärt så skulle man ju kunna tänka sig ett svenskt (eller marxistiskt) spelläge där man bytt ut alla texturer så att man enbart dödar vita män.
Över huvud taget så tror jag att spelutvecklare borde tänka mer på lokalisering vad gäller fienderna så att alla marknader kan få sitt eget spel så att säga. Nakna småflicketentakelmonster i Japan, greker i den turkiska versionen, turkar i den grekiska, vita heterosexualla män i den svenska versionen, svenskar i den finska versionen och så vidare. Det är ju ändå bara mest yta. Alla skulle bli galda och nöjda. Utom bloggarna förstås, som skulle behöva hitta något annat att chockrasa över. :)
Över huvud taget så tror jag att spelutvecklare borde tänka mer på lokalisering vad gäller fienderna så att alla marknader kan få sitt eget spel så att säga. Nakna småflicketentakelmonster i Japan, greker i den turkiska versionen, turkar i den grekiska, vita heterosexualla män i den svenska versionen, svenskar i den finska versionen och så vidare. Det är ju ändå bara mest yta. Alla skulle bli galda och nöjda. Utom bloggarna förstås, som skulle behöva hitta något annat att chockrasa över. :)
Joakim Kilmanq
“
chockrasa
Jag får nog ägna min nästa blogg åt att chockrasa över svenska språkets utarmning.
I övrigt har du inte förstått någonting, eftersom du skriver det här:
“
Det är ju ändå bara mest yta.
Aloysiusq
“
I övrigt har du inte förstått någonting, eftersom du skriver det här:
Vad jag menade var att etniciteten hos fienderna är en mycket liten del av produktionsvärdena, vilket jag antar att du måste hålla med om. Det skulle inte kosta så mycket att kunna utveckla ett spel, så att det skulle kunna varieras.
Att du tycker att det är oerhört viktigt och lägger stor vikt vid vem man skjuter och inte skjuter tvivlar jag inte på.
Joakim Kilmanq
“
Vad jag menade var att etniciteten hos fienderna är en mycket liten del av produktionsvärdena, vilket jag antar att du måste hålla med om
Ja, då missförstod jag.
“
Att du tycker att det är oerhört viktigt och lägger stor vikt vid vem man skjuter och inte skjuter tvivlar jag inte på.
Men då har du ändå inte riktigt förstått. Jag lägger vikt vid hur saker gestaltas, vilka värderingar som (medvetet och omedvetet) förmedlas. Det handlar långt ifrån bara om vem man skjuter och inte skjuter på.
Aloysiusq
“
Men då har du ändå inte riktigt förstått. Jag lägger vikt vid hur saker gestaltas, vilka värderingar som (medvetet och omedvetet) förmedlas. Det handlar långt ifrån bara om vem man skjuter och inte skjuter på.
Jo, men jag fattar. Du ogillar att man spelar som en amerikan som skjuter terrorister eftersom det går tvärt emot dina värderingar om Amerika och terrorism med mera. Just därför tycker jag att det vore en utmärkt idé med lokalisering där man i Sverige (där de flesta tycker som du) kunde få spela som muslim och döda amerikanska soldater istället. Baserat på Splinter Cell-trailern så skulle man ju bara behöva ändra några detaljer här där för att det skulle fungera, hela spelmekaniken och miljön kunde de behålla.
På det viset kunde alla bli nöjda med "sitt" spel.
Joakim Kilmanq
“
På det viset kunde alla bli nöjda med "sitt" spel.
Nej, du förenklar å det grövsta. Att ge företagen ännu mer frihet att sprida ännu fler stereotyper (som ska mördas) vore knappast någon höjdare.
Aloysiusq
“
Att ge företagen ännu mer frihet
Hur tänker du att den mindre friheten du vill ge dem ska se ut?
Om det inte är en bra idé att kunna skjuta på vilka grupper du själv vill, så finns det ju bara två alternativ. Antingen att spel där det finns antagonister försvinner helt, eller att de blir helt generiska aliens (bara de inte liknar något jordiskt för mycket, så någon blir kränkt).
Joakim Kilmanq
“
Om det inte är en bra idé att kunna skjuta på vilka grupper du själv vill,
Du hajar inte. Det är inte en bra idé att måla upp en enskild grupp som lägre stående. OAVSETT VILKEN DEN GRUPPEN ÄR.
Om vi byter grupp kvarstår problemet.
Okej?
Aloysiusq
Om jag förstått dig rätt så blir gruppen som en antagonist i ett spel tillhör, utmålad som lägre stående, endast genom att karaktären är antagonist i spelet? Skjuter man ryssar är ryssar lägre stående, skjuter man nazister är tyskar lägre stående, går man lös i ett GTA-spel är amerikaner lägre stående osv..?
Busarna som Sam Fischer stryper i Blacklist-trailer får dig alltså att tycka att araber av alla folkslag utmålas som lägre stående eftersom skurkarna skyltar med en kurdisk(!) flagga och pratar persiska(!)?
Jag frågar igen, vilka får du skjuta på då? Inga alls eftersom du kanske tycker att krigsspel är tråkiga eller monster som ingen kan sammankoppla med en verklig grupp, så att ingen riskerar att bli kränkt?
Busarna som Sam Fischer stryper i Blacklist-trailer får dig alltså att tycka att araber av alla folkslag utmålas som lägre stående eftersom skurkarna skyltar med en kurdisk(!) flagga och pratar persiska(!)?
Jag frågar igen, vilka får du skjuta på då? Inga alls eftersom du kanske tycker att krigsspel är tråkiga eller monster som ingen kan sammankoppla med en verklig grupp, så att ingen riskerar att bli kränkt?
Joakim Kilmanq
“
Om jag förstått dig rätt så blir gruppen som en antagonist i ett spel tillhör, utmålad som lägre stående, endast genom att karaktären är antagonist i spelet?
Då förstår du fel. Om man kontinuerligt framställer en viss grupp på ett visst sätt så upprätthåller det vissa stereotyper som i längden blir till en sorts "sanning".
Se judarnas situation under en stor del av historien, för ett uppenbart exempel.
“
Jag frågar igen, vilka får du skjuta på då?
Och jag säger, igen, att det beror på hur det görs.
Och där tror jag inte vi kommer längre.
Aloysiusq
“
Då förstår du fel. Om man kontinuerligt framställer en viss grupp på ett visst sätt så upprätthåller det vissa stereotyper som i längden blir till en sorts "sanning".
Nä, jag tror inte vi kommer så mycket längre där. :) Jag tror jag förstår vad du menar. Om en grupp (till exempel tyskar i alla tusentals WWII-spel) skildras som våldsamma extremister så kommer det att påverka hur spelarna ser på riktiga tyskar i verkligheten. Nuförtiden efter decennier av WWII-spel så går (kanske) många omkring och har bilden av tyskar som våldsamma extremister.
Jag tyckte annars kurder kändes nytt och fräscht, har inte sett dem i några gamla spel vad jag kan minnas.
Joakim Kilmanq
“
Nuförtiden efter decennier av WWII-spel så går (kanske) många omkring och har bilden av tyskar som våldsamma extremister.
Inte riktigt samma sak. Vi skiljer i regel på tyskar och nazister, men nog har det påverkat vår syn på i alla fall det tyska språket (som "hårt" och "auktoritärt", tack vara alla dessa nassar på film som gapar "achtung").
Men så här då:
Det är skillnad på att ha en skurk från israel, med en massa skurkiga israeler vid sin sida. Särskilt när det inte är en del av en större trend, där israeler alltid är terrorister och lömska skurkar.
Om man däremot framställer alla israeler som råttlika, kroknästa ondingar som bara vill åt dina pengar (så som judar har framställts i historien, vilket till slut ju kulminerade i förintelsen), så blir det ganska snart ett problem när den bilden upprepas gång på gång.
Den fastnar i det allmänna medvetandet och växer till en "sanning", i viss mån. En svartvit, simpel förvrängning av verkligheten.
Tror inte jag kan förklara det bättre än så.
Jag är inte ute efter att du ska hålla med mig, jag vill bara att vi ska förstå varandra.
Kommentera
Du måste vara inloggad för att skriva kommentarer.
Johan Olander • 4 jun 2012 0q