Det roligaste (om det nu finns något sådant i den här soppan) är hur dessa "människor" verkar vara helt oförmögna att inse att de bara förstärker och bekräftar hennes argument. Varje hatattack är ett gigantiskt självmål.
Synd bara att någon måste ta emot all denna skit för att det ska dras fram i ljuset. Men nu finns det i alla fall där för allmän beskådan, och ingen kan hävda att problemen inte finns och samtidigt behålla något uns av trovärdighet.
Elin Ekberg
Båstad
Bloggj Snabblänkk Bevaka denna blogg
Håll aldrig käften
"In addition to the aggressive actions against me that I’ve already shared, the harassers launched DDoS attacks on my site, attempted to hack into my email and other social media accounts and reported my Twitter and YouTube accounts as “terrorism”, “hate speech” or “spam”. They also attempted to “dox” and distribute my personal contact info including address and phone number on various websites and forums (including hate sites)."
"The incredible 7000 backers to my Kickstarter project and the outpouring of support I’ve received is evidence that many people are excited about and want to see the Tropes vs Women in Video Games webseries. Needless to say, these attacks will not stop me from continuing with this project and I’m now even more committed than ever to speaking out against online harassment."
Vet ni vad det här handlar om?
Rädsla.
Desperation handlar inte om någonting annat.
Källa:Tropes vs women
Läs också: spelare som hatar kvinnor, på tal om våldtäkskultur, are we men or are we boys, women struggling to drink water
Kommentarer
Elin Ekbergq
“
Det värsta med sådant här är att de här personerna som hetsar varandra gör det i full anonymitet.
Han som utvecklade spelet där du ska misshandla henne hängdes åtminstone ut, vilket ledde till att den tjejen åkte på flera mordhot.
"I felt frustrated knowing that he leads a whole ‘real life’ where it might be unknown that he spends his spare time on the Internet doing things like making a video game about punching a woman in the face for having an opinion.”
Elin Ekbergq
“
Varje hatattack är ett gigantiskt självmål.
Ett av livets stora gåtor. Varför inser inte idioter att de beter sig som idioter när det är så uppenbart för alla oss andra?
Mattias Frostq
Har man en avvikande åsikt ska man till varje pris piskas in i mittfåran igen. Det är förmodligen till stor del korkade ungar/tonåringar som sysslar med sånt här, varav många inte riktigt förstår vad det är för fascism de sysslar med.
Dock faller skulden på oss slappa vuxna som ständigt befinner oss online men som ändå funnit oss i att vilsna 14åringar får bestämma spelreglerna för hela internet.
Dock faller skulden på oss slappa vuxna som ständigt befinner oss online men som ändå funnit oss i att vilsna 14åringar får bestämma spelreglerna för hela internet.
Elin Ekbergq
“
Dock faller skulden på oss slappa vuxna som ständigt befinner oss online men som ändå funnit oss i att vilsna 14åringar får bestämma spelreglerna för hela internet.
Fast han som utvecklade spelet är 25, så jag är inte på det säkra att det går att bortförklara alla internets problem med fjortisar. Mycket går nog, men inte allt.
Mattias Frostq
Dock inte fjortisarna som är problemet, utan att de vuxna inte säger ifrån på skarpen. Till exempel Newgrounds, som jag antar drivs av vuxna människor. Var det inte någon i de kretsarna som tänkte "det här är inte okej att ha på vår sida"?
Ogomaticq
Sjukt bra initiativ från hennes sida, ska bli grymt intressant att se när videoprojektet är klart. Men det är så värdelöst att så många ska reagera på det sättet varje gång någon ställer frågor ang könsroller i spel. Att ens ta sig tiden att utveckla flash-spelet.
Påminner mig om cross assault(capcoms fighting dokusåpa) incidenten, vilken gick mig helt förbi när den väl skedde, så det har säkert redan diskuterats här på loading, men det var en av deltagarna som öppet trakasserade en utav de kvinnliga deltagarna. Och när hon bad om hjälp från capcom hände ingenting. Utan det krävdes att en person skulle behöva ringa in till showen och skälla ut killen i fråga. Varpå han försvarade hela grejen med att påstå:
"This is a community that's, you know, 15 or 20 years old, and the sexual harassment is part of a culture, and if you remove that from the fighting game community, it's not the fighting game community—it's StarCraft. There's nothing wrong with StarCraft if you enjoy it, and there's nothing wrong with anything about eSports, but why would you want just one flavor of ice cream, you know? There's eSports for people who like eSports, and there's fighting games for people who like spicy food and like to have fun. There's no reason to turn them into the same thing, you know?"
Så sjukt bisarrt.
Påminner mig om cross assault(capcoms fighting dokusåpa) incidenten, vilken gick mig helt förbi när den väl skedde, så det har säkert redan diskuterats här på loading, men det var en av deltagarna som öppet trakasserade en utav de kvinnliga deltagarna. Och när hon bad om hjälp från capcom hände ingenting. Utan det krävdes att en person skulle behöva ringa in till showen och skälla ut killen i fråga. Varpå han försvarade hela grejen med att påstå:
"This is a community that's, you know, 15 or 20 years old, and the sexual harassment is part of a culture, and if you remove that from the fighting game community, it's not the fighting game community—it's StarCraft. There's nothing wrong with StarCraft if you enjoy it, and there's nothing wrong with anything about eSports, but why would you want just one flavor of ice cream, you know? There's eSports for people who like eSports, and there's fighting games for people who like spicy food and like to have fun. There's no reason to turn them into the same thing, you know?"
Så sjukt bisarrt.
Elin Ekbergq
“
Var det inte någon i de kretsarna som tänkte "det här är inte okej att ha på vår sida"?
Man kan ju undra hur de resonerade.
Att det sedan går så långt att man mordhotar en kvinnlig politiker som öppet stöder tropes vs women visar också att saker inte står helt rätt till i huvudet på folk.
Elin Ekbergq
“
Men det är så värdelöst att så många ska reagera på det sättet varje gång någon ställer frågor ang könsroller i spel.
För mig säger reaktionerna att vi borde göra det här oftare/ihärdigare. Och att det görs av fler. Helt sjukt hur hon bemöttes av Capcom förresten. Har för mig att jag läste någon blogg om händelsen.
Jerry Olssonq
Fucking idiots. Och vad ska denna mobbning mot kvinnan vara lönt för? Fjantigt, omoget och kvinnoföraktande. Det är såna här saker som får mig att skämmas för att jag är kille.
Ogomaticq
Ja absolut, oftare, tätare. Till dess att det faktiskt fastnar, för till slut gör det ju det. Det gäller bara att man är tillräckligt många som uttrycker det på olika sätt.
Ja, jag hörde inte om det förrän härom dagen, lyssnade på någon podcast där de hade klippt ihop allt han sa till henne, försvarstalet osv. Indoor kids tror jag det hette.
Att capcom inte gjorde något är ju bara så pinsamt att man undrar hur deras HR avdelning funkar egentligen.
Ja, jag hörde inte om det förrän härom dagen, lyssnade på någon podcast där de hade klippt ihop allt han sa till henne, försvarstalet osv. Indoor kids tror jag det hette.
Att capcom inte gjorde något är ju bara så pinsamt att man undrar hur deras HR avdelning funkar egentligen.
Ogomaticq
Ja absolut, oftare, tätare. Till dess att det faktiskt fastnar, för till slut gör det ju det. Det gäller bara att man är tillräckligt många som uttrycker det på olika sätt.
Ja, jag hörde inte om det förrän härom dagen, lyssnade på någon podcast där de hade klippt ihop allt han sa till henne, försvarstalet osv. Indoor kids tror jag det hette.
Att capcom inte gjorde något är ju bara så pinsamt att man undrar hur deras HR avdelning funkar egentligen.
Ja, jag hörde inte om det förrän härom dagen, lyssnade på någon podcast där de hade klippt ihop allt han sa till henne, försvarstalet osv. Indoor kids tror jag det hette.
Att capcom inte gjorde något är ju bara så pinsamt att man undrar hur deras HR avdelning funkar egentligen.
LizZiGicLaeq
“
Men det är så värdelöst att så många ska reagera på det sättet varje gång någon ställer frågor ang könsroller i spel.
Det är väl inte bara det, utan även att hon gör en del tveksamma analyser. Plus att folk är idioter.
Inte för att det rättfärdigar något av det som Elin postade i sin blogg. Känner ett stort obehag av det hela och man undrar vad det är för poäng det är som de försöker få fram. Som Christoffer sa så förstärker detta bara hennes argument.
Det finns dock andra som verkar vara något mer intelligenta.
Jimmy Håkanssonq
Alltså. Ibland när jag känner mig helt sviken av spelindustrin vänder jag mig istället mot spelarna. Och då känner jag mig ännu värre. Hela grejen med Sarkeesian-hatarna är så uppåt väggarna att det finns inte. Kändes värt att sparka igång Blog 'em up med anledning av allt det galna som händer här i världen, och spelvärlden.
Elin Ekbergq
“
Det är väl inte bara det, utan även att hon gör en del tveksamma analyser.
Jag håller heller inte med om precis allt hon säger. Men jag tycker om att hon försöker, och debatterar för sin ståndpunkt. Jag ser fram emot projektet, att diskutera kvinnliga könsstereotyper i spel tycker jag behövs då spel idag fått en så stor betydelse för så många barn/ungdomars uppväxt - på ett helt annat sätt än vad det har gjort förr.
Då är det också viktigt att vi kan diskutera sådana här saker utan att bli påhoppade, få våldtäktshot i inkorgen eller känna sig otrygga när vi ska gå ut. Jag tycker det är fint att hon har blivit förebild för unga tjejer. Därför så otroligt jävla tråkigt att hon blir utsatt för nätmobbning bara för att hon har en åsikt.
“
Kändes värt att sparka igång Blog 'em up med anledning av allt det galna som händer här i världen, och spelvärlden.
Jag förstår inte :(
Starkare, kvinnliga karaktärer i spel borde ju i regel gynna branschen i stort. Så jag förstår bara inte, varför man så extremt uttrycker sitt hat mot allt det här. Jag har ägnat eftermiddagen åt att klicka mig vidare bland erfarenheterna och... Gud, det blir bara värre.
Christoffer Holmbäckq
Det som hände Jennifer Hepler (googla och gråt) var ju nästan ännu värre för hon sökte ju inte ens en konfrontation (det gjorde inte Sarkeesian heller egentligen men att projektet skulle dra till sig idioter var hon säkert medveten om, även om hon aldrig hade kunnat förutse antalet idioter eller omfattningen av idiotin) utan gav bara ett harmlöst svar på en harmlös fråga – som sen drogs fram flera år senare för att det hade blivit okej att hata Bioware helt plötsligt.
Bitboxq
Det är precis det här som jag vill slänga i ansiktet på alla som har mage att säga "feminismen behövs inte längre, nästan alla orättvisor mellan män och kvinnor är fixade så det finns knappt något kvar att göra längre". Det är långt kvar och folk måste börja fatta det.
Det här ska inte behöva sägas, någonsin, när det pratas om hur en kvinna har blivit trakasserad in absurdum på grund av sina åsikter om sexism, eller vilket ämne som helst. Det finns inte en tillstymmelse till ursäkt i och med att folk inte håller med allt/något av vad hon säger, hon ska inte behöva ta emot något av den här skiten. Folk måste lära sig att inte bete sig som amöbor när dom möter en åsikt som inte delar.
“
Det är väl inte bara det, utan även att hon gör en del tveksamma analyser.
“
Jag håller heller inte med om precis allt hon säger. Men jag tycker om att hon försöker, och debatterar för sin ståndpunkt.
Det här ska inte behöva sägas, någonsin, när det pratas om hur en kvinna har blivit trakasserad in absurdum på grund av sina åsikter om sexism, eller vilket ämne som helst. Det finns inte en tillstymmelse till ursäkt i och med att folk inte håller med allt/något av vad hon säger, hon ska inte behöva ta emot något av den här skiten. Folk måste lära sig att inte bete sig som amöbor när dom möter en åsikt som inte delar.
Tobias Söderlundq
“
Jag förstår inte :(
Svaret torde vara att människan är en otrolig trasig varelse.
Satt och kollade in reaktionerna på Frank Oceans kliv ut ur garderoben. Dödshot direkt. Folk som säger sig bränna hans skivor. Hat och hat och åter hat.
Gång på gång på gång tappar jag förtroendet för mänskligheten. Har inga som helst förhoppningar om att vi under min tid här på jorden skall se fler framsteg göras än vad nya problem dyker upp.
Här sitter vi visserligen och blir upprörda över en kvinna likt berörd utsatt får stå som representant för att ha visat på hur mycket som inte står rätt till... samtidigt som vi på annat håll ser kvinnor stenas till döds, giftas bort och reduceras till ingenting överhuvudtaget av värde av hela samhällen.
Så någonstans sker det ju uppenbarligen framsteg, men att vi lever i ett förbannat stenålderssamhälle där människor och deras resoneranden är så bedrövliga att man kan tro att man snubblat rakt in i ett skämt... är något som så snabbt, och så effektivt, kan dränera en på precis all energi som man har.
Dessutom är jag helt övertygad om att vårt samtida informationsflöde, vår allt mer passiva kommunikation med våra medmänniskor och konsten att vara allt mer ensamma tillsammans (jag har människor runtomkring mig som föredrar att sitta med näsan nere i mobiltelefonerna pillandes med sms, facebook, mail och vadhelst dylikt... framför att engagera sig i en dialog med de vänner de har runtomkring sig) förr eller senare kommer dränera oss på den lilla medmänsklighet vi faktiskt fortfarande tycks ha kvar (som, tyvärr, oftast tycks kliva fram i rampljuset när Aftonbladet eller Expressen eller dylikt kör någon snyfthistoria som får folk att öppna upp plånböckerna för att de "plötsligt" känner någon form av empati mot det väl utvalda objektet som skall stimulera vår affektion).
Börjar allt mer ställa mig positiv till tankar om ett icke-anonymt internet där vi inte längre kan spy ur oss mer eller mindre vad som helst utan att behöva möta konsekvenserna av det. Så länge folk kan avskriva sig ansvaret för sina handlingar kommer vi troligen aldrig få bukt med själva sjukdomen, hur mycket av symptomen vi än kan lindra.
Keskeq
Men att tro att detta på något vis skulle ha med hennes åsikter, jämlikhet och kvinnosyn är väldigt naivt, och jag skulle vilja hävda att de inte fattat grejen. Detta är the internet hate machine, på ett sett är den det renaste vi har. Det spelar ingen roll vem du är eller vad du gör, alla dessa sakerna som det länkas till och visas upp har drabbat både män som kvinnor innan. Man skulle nog kunna fylla fler rum med den mängden Reggie-"rape" fanarten som finns finns i världen.
Den enda skillnaden är att kvinnorna blir kallade horor och männen pedofiler.
Själv blir jag alltid lite småförbannad när jag ser folk ta på sig hatet i martyrskap istället för att bara ignorera det, för det är inlägg som dessa som gör att de fortsätter. Folk som hatar de som hatar så att de som hatar har en anledning att fortsätta hata.
Den enda skillnaden är att kvinnorna blir kallade horor och männen pedofiler.
Själv blir jag alltid lite småförbannad när jag ser folk ta på sig hatet i martyrskap istället för att bara ignorera det, för det är inlägg som dessa som gör att de fortsätter. Folk som hatar de som hatar så att de som hatar har en anledning att fortsätta hata.
Tobias Söderlundq
“
bara ignorera det
Vad skulle det tjäna till?
Ignoreras det vet ju de som spytt ur sig all skit ändå att de "vunnit", att de rört om i grytan och fått folk att må dåligt. Det behöver de knappast någon bekräftelse på... det kan de ta för givet.
Det här med att stå tyst och låtsas som ingenting, det börjar kännas som en oerhört gammal klyscha vad gäller att det skulle leda till någonting konstruktivt. Lite som "blundar jag så försvinner problemen". Sedan skall man såklart inte mata trollen, men problemet är att trollen matas samma sekund som vadhelst som drar i någon form av "positiv" riktning börjar ljuda över nätet.
Kindoq
Jag hatar alla fega idioter som drar till med mordhot och andra hot om fysisk skada, när de känner sig tryggt anonyma på Internet. Det är precis den typen av kriminalitet som jag utan tvekan ger stöd för att hänga ut samtliga skyldiga, offentligt, när det är möjligt. Varje gång jag läser en artikel, blogginlägg, eller dylikt om det här obeskrivligt deprimerande ämnet, så finns det ingen gräns för den otroliga ilska jag känner gentemot de här förbannade snorungarna.
Likväl hatar jag alla som hävdar att hon gott "får räkna med detta," precis som att det gör någon skillnad bara för att hon använde sig av Kickstarter eller vill behandla ett ämne som detta. Förstå: det finns ingen ursäkt, och det finns inga förmildrande omständigheter för att hota någon med misshandel, mord, våldtäkt, eller något av allt det andra denna person har fått utstå hittills.
Slutligen är det även förargligt att så många är av åsikten att man bör helt enkelt ignorera allt som försiggår, i tron om att det säkert lugnar ned sig till slut. Tystnad är banne mig det som sakta men säkert förstör vårt samhälle; våra liv och vår rätt att kallas människor förtärs. Så, ja, håll aldrig käften. Aldrig någonsin...
Likväl hatar jag alla som hävdar att hon gott "får räkna med detta," precis som att det gör någon skillnad bara för att hon använde sig av Kickstarter eller vill behandla ett ämne som detta. Förstå: det finns ingen ursäkt, och det finns inga förmildrande omständigheter för att hota någon med misshandel, mord, våldtäkt, eller något av allt det andra denna person har fått utstå hittills.
Slutligen är det även förargligt att så många är av åsikten att man bör helt enkelt ignorera allt som försiggår, i tron om att det säkert lugnar ned sig till slut. Tystnad är banne mig det som sakta men säkert förstör vårt samhälle; våra liv och vår rätt att kallas människor förtärs. Så, ja, håll aldrig käften. Aldrig någonsin...
Elin Ekbergq
“
Jennifer Hepler
Hennes namn dök upp i en av länkarna. Finns några andra fall på tropes vs women-hemsidan om kvinnor som fått ta ordentligt med skit. Läste en krönika som jag tyckte var bra, där tjejen skriver att alla runt omkring henne ger stöd och så, att alla tycker att det är bra att hon är så stark.
Och hon frågar "varför är ni inte det?"
Det är ju så att vi tycker att det är bra att de här frågorna drivs men vi är inte beredda att ställa dom själva. Vi vill ha förändring men vi vågar inte bidra till den. För vi orkar inte. Folk sitter tyst och kallar andra idioter som ojar sig om sexism i trådar som den vi har nu om "de stygga flickorna i Tekken" men vi orkar inte göra våra röster hörda.
Som sagt, det här behövs mer och ihärdigare. Om kvinnliga spelarantalet nu är 46% så borde det inte vara en omöjlighet. Jag hoppas att den här videon öppnar upp för fler att vilja.
“
Det här ska inte behöva sägas, någonsin, när det pratas om hur en kvinna har blivit trakasserad in absurdum på grund av sina åsikter om sexism, eller vilket ämne som helst.
Är helt med dig, det är därför jag har uppmärksammat trakasserierna i bloggen. Mitt inlägg där bestod även av två stycken där jag försökte säga till honom precis det du skrev nu. Fast du gjorde det säkerligen bättre.
“
Själv blir jag alltid lite småförbannad när jag ser folk ta på sig hatet i martyrskap istället för att bara ignorera det
Att vara tyst och inte protestera vid mobbing är också en form av mobbing.
Keskeq
“
Vad skulle det tjäna till?
För bekräftelse och reaktion är det som mobbare lever på. Det är inte roligt att mobba folk som inte bryr sig eller att provocera den som inte kan bli provocerad. Varför skriver man blogg inlägg för att bekräfta för mobbarna att man tar åt sig istället för att polisanmäla i det tysta för de som går övergränsen (. För det är inte master hackers som sitter och gör detta det är män (Och kvinnor för den delen) i 18-30 års åldern som har vanliga liv och vanliga jobb. Varför orkar ingen ta den riktiga striden? Nej inget händer vid den första anmälningen, men det måste göras för att när du sitter där med 4 anmälningar på samma person, DÅ kan du göra något åt det. Och om det enda som hände när man näthatade var att någon sa "Jo, du stavade ju iallafall pedofil rätt" och sedan 6 månader i rätten där ditt namn publikt dras i smutsen samt att du riskerar 2-5 års fängelse, då hade de flesta slutat.
oprofessionellq
“
arför skriver man blogg inlägg för att bekräfta för mobbarna att man tar åt sig
Du menar alltså på fullaste allvar att om man ser ett problem så ska man hålla käften? Du ser inga fördelar alls i att lyfta fram problemet i ljuset och informera om att det finns och ha en debatt om det?
Keskeq
“
Du menar alltså på fullaste allvar att om man ser ett problem så ska man hålla käften? Du ser inga fördelar alls i att lyfta fram problemet i ljuset och informera om att det finns och ha en debatt om det?
Jag menar på fullaste allvar att man ska ta det på allvar, att gråta ut i bloggar är inte att ta det på allvar. Att sitta i debatt och tjöta om det är inte att ta det på allvar. Hårt ska sättas mot hårt.
LizZiGicLaeq
“
Är helt med dig
Jag också.
Säger det bara för att jag blir lite orolig att jag skulle uppfattas som att vara av den andra åsikten :(
oprofessionellq
“
Att sitta i debatt och tjöta om det är inte att ta det på allvar
Ok, hur ska man veta att man ska sätta hårt mot hårt om man inte får prata om att det finns ett problem?
Elin Ekbergq
“
Alla säger att det är ett problem och att det är tragiskt att det händer,
Men när en stor del muppar hävdar att det inte finns ett problem, kan det då inte vara en god idé att lyfta fram och visa på motsatsen?
Och när du ändå är här inne och debatterar för det onödiga i att "debattera" vill jag passa på att fråga dig: vad gör du som frångår allt det där som vi andra gör? Vad är det för verkstad som du har satt igång? Vad gör du för att förbättra klimatet? Har du en bra tanke där?
Tobias Söderlundq
Keska.
Detkänns som du står fast vid något utan att egentligen ha tänkt igen det. Hur skulle det kunna vara ogivande att bli varse om ngåt, dela ordet så att folk får upp ögonen? Håller man käft sprids inte ordet. Sprids ordet är chansen så hemskt mycket större att NÅGON reagerar.
Jag kanske inte agerar vid varje givet tillfälle,men ju mer jag ser ju mer sporras jag att göra något. Ser man inte omfattningen eller vad som faktiskt händer och sker är det så otroligt mänskligt och lätt att bara gå runt i tron om att det inte ser så illa ut som det faktiskt gör.
Vi är så löjligt bekväma av oss som människor.
Detkänns som du står fast vid något utan att egentligen ha tänkt igen det. Hur skulle det kunna vara ogivande att bli varse om ngåt, dela ordet så att folk får upp ögonen? Håller man käft sprids inte ordet. Sprids ordet är chansen så hemskt mycket större att NÅGON reagerar.
Jag kanske inte agerar vid varje givet tillfälle,men ju mer jag ser ju mer sporras jag att göra något. Ser man inte omfattningen eller vad som faktiskt händer och sker är det så otroligt mänskligt och lätt att bara gå runt i tron om att det inte ser så illa ut som det faktiskt gör.
Vi är så löjligt bekväma av oss som människor.
Tidsfördrivq
“
Och om det enda som hände när man näthatade var att någon sa "Jo, du stavade ju iallafall pedofil rätt" och sedan 6 månader i rätten där ditt namn publikt dras i smutsen samt att du riskerar 2-5 års fängelse, då hade de flesta slutat.
Fast tyvärr fungerar det inte så heller. Att anmäla anonyma (för det är ju det det är till 99%) hot på internet leder oftast inte till någonting alls. Personen som blir anmäld lär knappast ens få veta om att den blivit anmäld eftersom polisen inte vet vem personen är. Även när det går att ta reda på vem som skrivit vad så är våra lagar och system inte tillräckligt uppdaterade för att hänga med i internets snabba utveckling och internettrakasserier får ingen rättvisa.
Och även om det hade fungerat så så hade det inte tjänat något till att vara tyst. Att visa vad som händer och säga att det inte är okej och att man inte tänker acceptera det och låta sig tystas är ett ställningstagande som är bra mycket starkare än att ignorera det. Hade hon hållit det för sig själv så hade det dels framstått som att hon slåss mot väderkvarnar (för hennes haters kommentarer är trots allt det yttersta beviset på att gamervärlden INTE är så öppet för oliktänkande åsikter och "starka kvinnor" som gamervärlden själv vill ge sken av), och framförallt hade dessa personer bara suttit och uppmuntrat varandra i ett enat "höhö, fan vad klyftiga vi är grabbar" och trott att det de sysslar med skulle vara okej för att "det är ju bara internet". Att resten av internet sitter och säger att de är idioter kan åtminstone få ett par av dem att tänka till på vad fan de sysslar med.
Keskeq
“
Och när du ändå är här inne och debatterar för det onödiga i att "debattera" vill jag passa på att fråga dig: vad gör du som frångår allt det där som vi andra gör? Vad är det för verkstad som du har satt igång?
Det jag gjorde var att jag slutade ge asen uppmärksamheten, och slutade ge mobbarna det som de så gärna vill ha. Dessas mobbarna är exakt samma människor som mobbar när de går i skolan, det är exakt samma beteende mönster. Jag kommer dras resten av livet med en trasig familj på grund av mobbning, men till skillnad från alla lärare, martyrer och rektorer så satt jag inte på mitt arsle och sa "Jo, det här är ju dåligt, men det är inte så mycket vi kan göra åt det".
Det krävs mycket för att det ska hända något, åtskilliga polisanmälningar, lögnanklagelser (Från polisen då), besöksförbud och till slut efter många månaders arbete så hamnade packet där de hör hemma.
Självklart måste man mata trollen när man sätter dit dem men i vårat samhälle stannar vi där.
Det som ska hända
Informera om problemet - matar trollen
Fixa problemet - stoppar trollen
Men som vanligt så stoppar vi vid det steg som är totalt kontra produktivt.
Är man inte villig att göra något åt saken ska man fan inte be andra att göra det åt en.
“
Men när en stor del muppar hävdar att det inte finns ett problem, kan det då inte vara en god idé att lyfta fram och visa på motsatsen?
Det finns folk som hävdar att förintelsen aldrig hände, men det finns ingen större idé att försöka övertyga dessa människorna. Och om man räknar hela människan i modern tid kan jag slå vad om att mobbning har skördat betydligt fler offer.
Tidsfördrivq
Och ja, som folk säger. Att uppmärksamma problem gör att de som vanligtvis inte utsätts för det inte är lika förlåtande mot det när de ser det hända andra. Tänker man att det är en engångshändelse så låter man det lättare bara vara än om man vet att det händer ofta och mycket och faktiskt är ett problem.
Det kan hända mycket bara av att folk står upp för varandra och inte gömmer huvudet i sanden.
Det kan hända mycket bara av att folk står upp för varandra och inte gömmer huvudet i sanden.
Keskeq
“
för hennes haters kommentarer är trots allt det yttersta beviset på att gamervärlden INTE är så öppet för oliktänkande åsikter och "starka kvinnor" som gamervärlden själv vill ge sken av),
Nej det är det som det inte är. Kvinnor har inget med saken, det enda som betyder något är att man inte tycker som massan, då hoppar mobbarna fram oavsett. 7000+ backers på kickstarter hävdar att oliktänkande och starka kvinnor är något positivt.
Tidsfördrivq
“
Det finns folk som hävdar att förintelsen aldrig hände, men det finns ingen större idé att försöka övertyga dessa människorna.
Är du seriös?
Vad skulle man tjäna på att låta folk fortsätta tro att det aldrig hade hänt?
Förintelsen är väl ett väldigt bra exempel på hur vanligt folk kan agera när de tror att problemet inte finns. Hur folk lägger på ett flockbeteende och gör skillnad på människor för att alla andra gör det och då måste det ju vara okej.
Medvetenhet hade kunnat räddat många liv under andra världskriget..
Tidsfördrivq
“
Nej det är det som det inte är. Kvinnor har inget med saken, det enda som betyder något är att man inte tycker som massan, då hoppar mobbarna fram oavsett.
Och i det här fallet tycker "massan" att tvspel är en helig graal som inte får kritiseras från ett genusperspektiv. Det finns många saker som internetmobben ger sig på, men feminism är definitivt ett av dem. Deras agerande visar att problematiken finns, och då finns det ju verkligen ingenting att vinna på att hålla tyst om dem. Ser man inte problemet så är det svårt att övertyga folk om att det måste förändras.
Keskeq
“
Är du seriös?
Vad skulle man tjäna på att låta folk fortsätta tro att det aldrig hade hänt?
För de vet att det är ett problem. De vet det, problemet är inte okunskap problemet är att det är något som inte passar in i deras värld så därför väljer man att antingen ignorera det, eller hävda att det är fel. Det finns inte en enda människa på den här planeten som inte vet att mobbning är ett problem, och att tusentals människor dör varje år på grund av det.
Men att bli hjälteförklarad för att man säger att man har blivit mobbad är så jävla fel, hjältarna är folk som slåss mot det. Hon kommer vara glömd om 2 sekunder på internet, de kommer hitta någon ny att hata på. De fick responsen de sökte och kommer fortsätta.
Tidsfördrivq
“
Det finns inte en enda människa på den här planeten som inte vet att mobbning är ett problem
Fast ibland är det skillnad på att veta att hemska saker händer och att _förstå_ hur det händer, varför det händer och hur lätt det är att ett beteende från andra kan locka fram ens egna dåliga sidor. Förstår man hur det hänger ihop så är det lättare att inte bara stå och se på eller kanske till och med joina med att dra ett taskigt skämt för att det är allmänt accepterat. Om man _förstår_ hur den utsatta personen känner sig så är det bra mycket större chans att man inte utsätter den för taskiga saker än om man bara "vet att det är fel".
“
Jag kan lova dig att det är 7000+ personer som har skapat hat meme's.
Antagligen inte. Men säkert bra många fler som tyckte det var roligt. Speciellt när de sitter på sina stängda forum för likasinnade (typ 4chan) där alla klappar varandra på axeln ju värre grejer de kan hitta på. Att resten av internet får se vad de håller på med och reagerar med avsmak kan, tro det eller ej, ha effekt på många av de som suttit och plitat ner sina köksskämt osv. Att få lite insikt i att ens beteende inte är uppskattat (och varför det inte är det) utanför den innersta bubblan av internetbekanta kan vara en ögonöppnare.
Matlenq
Åsiktsfrihet är subjektivt.
Om någon skulle tycka att pedofili är harmlöst så länge driften/böjelsen inte utövas i verkligheten så kan jag nästan garantera att många "vanliga" människor hade drivit hatbloggar om vederbörande. Dessutom hade de ansetts göra det av goda skäl och ansetts vara goda medborgare.
Jag håller med om att det är sorgligt med åsiktshat.
(Jag använder ordet pedofili enbart för att framföra en poäng, inget annat)
Om någon skulle tycka att pedofili är harmlöst så länge driften/böjelsen inte utövas i verkligheten så kan jag nästan garantera att många "vanliga" människor hade drivit hatbloggar om vederbörande. Dessutom hade de ansetts göra det av goda skäl och ansetts vara goda medborgare.
Jag håller med om att det är sorgligt med åsiktshat.
(Jag använder ordet pedofili enbart för att framföra en poäng, inget annat)
Tobias Söderlundq
Keske, helt ärligt talat tycker jag det låter som att du är ärrad och har utvecklat något högst personligt sätt att se på saken... som inte nödvändigtvis speglar socialiseringens faktiska effekter på människor (det är när man uppmärksammar mönster och bryter dem genom kunskap eller insikt som det blir som mest uppenbart hur blind människan är för det egna agerandet). Det känns som att du känner dig sviken, och resonerar primärt utifrån det.
Att vara medveten om ett problem är ingenstans detsamma som att ha en insikt i det faktiska problemet och förstå dess natur. Jag vet att barn i världen dör dagligen i AIDS, svält och våldsdåd. Men hade jag haft den faktiska insikten i det, låtit det komma närmare mig än bara vetskapen om det hela, då hade jag troligen agerat mer än vad jag glr i dagsläget.
Det är när vi ser enskilda incidenter lyftas fram, när det blir personligt och vi kan knyta någon form av band till det hela som vi börjar regaera... ju närmare det når oss ju mer bryr vi oss... och just därför kan saker likt detta, som vi reagerar extra starkt på, få oss att reagera... agera... för att vi faktiskt kan börja ta på det hela, se det med egna och andra ögon än den tidigare vetskapen enbart låtit oss göra.
Jag tycker du borde uppmuntra liknande inlägg, för de går hand i hand med det mer utbredda agerandet. Att höja sin röst och säga stopp, det här accepterar jag inte, även om man inte går till polisen, är inte så betydelselöst som du verkar vilja göra gällande.
Det inspirerar, om inte annat.
Att vara medveten om ett problem är ingenstans detsamma som att ha en insikt i det faktiska problemet och förstå dess natur. Jag vet att barn i världen dör dagligen i AIDS, svält och våldsdåd. Men hade jag haft den faktiska insikten i det, låtit det komma närmare mig än bara vetskapen om det hela, då hade jag troligen agerat mer än vad jag glr i dagsläget.
Det är när vi ser enskilda incidenter lyftas fram, när det blir personligt och vi kan knyta någon form av band till det hela som vi börjar regaera... ju närmare det når oss ju mer bryr vi oss... och just därför kan saker likt detta, som vi reagerar extra starkt på, få oss att reagera... agera... för att vi faktiskt kan börja ta på det hela, se det med egna och andra ögon än den tidigare vetskapen enbart låtit oss göra.
Jag tycker du borde uppmuntra liknande inlägg, för de går hand i hand med det mer utbredda agerandet. Att höja sin röst och säga stopp, det här accepterar jag inte, även om man inte går till polisen, är inte så betydelselöst som du verkar vilja göra gällande.
Det inspirerar, om inte annat.
Keskeq
“
Jag tycker du borde uppmuntra liknande inlägg, för de går hand i hand med det mer utbredda agerandet. Att höja sin röst och säga stopp, det här accepterar jag inte, även om man inte går till polisen, är inte så betydelselöst som du verkar vilja göra gällande.
Problemet är ju när man vet varför det nämns över huvudtaget...
Tobias Söderlundq
Fattar inte ditt sista inlägg, Keske. Kan inte citera då jag sitter på paddan, sorry.
oprofessionellq
“
Det krävs mycket för att det ska hända något, åtskilliga polisanmälningar, lögnanklagelser (Från polisen då), besöksförbud och till slut efter många månaders arbete så hamnade packet där de hör hemma.
Tror att det skulle ha hänt om ingen var medveten om att mobbning är ett problem. Om alla bara vara tysta så hade du inte kunnat göra någonting eftersom det inte finns ett känt problem.
Man ska dessutom akta sig för att dra slutsatsen att det om det funkar för mig så funkar det för alla andra.
“
Det finns folk som hävdar att förintelsen aldrig hände, men det finns ingen större idé att försöka övertyga dessa människorna.
Nej, men man måste våga stå upp för sin egen åsikt och debattera emot och sprida information för att se till sådan galenskap inte sprider sig.
Elin Ekbergq
“
Men att bli hjälteförklarad för att man säger att man har blivit mobbad är så jävla fel
I min värld är de personer som utsatts för sådana här hemska saker som väljer att ta fighten och uppmärksamma det, hjältarna för det är de som försöker göra en bättre plats för oss övriga.
De som blundar och hoppas att mobbingen ska gå över (läs: läggas över på någon annan) är bara egoistiska. Det löser sig kanske för dem själva, men utsätter någon annan istället. Då tycker jag att diskussionen, debatten och att uppmärksamma är ett bra håll att gå.
Gör det bara så att våra representanter känner att de får stöd att fortsätta driva sin åsikt så är det ju värt det. Jag tycker att hon är en insperationskälla i alla fall, värd att lyfta fram liksom alla de andra namnen i artikeln är värda att lyfta fram. Jag hade en kille på mitt förra jobb som alltid försökte ge mig massage fast jag tackade nej. Jag tyckte att han var väldigt på, hela tiden så jag tog upp det för mig chef att jag tyckte det var jobbigt att arbeta med honom. Han sa att jag inte skulle bry mig, att bara jag sket i det så skulle killen sluta. Den historien slutade med att han tog mig mellan benen, på jobbet och att jag tvärvägrade att gå tillbaka förrän de tagit bort honom. Folk tyckte att jag gjorde en "grej" av det (tog upp det här i bloggen för några kanske två år sedan).
Men jag envisades och se där. Det var ett bra tag sedan nu jag hörde att någon av cheferna krävde "motorbåten" av tjejerna för att de skulle bli insläppta på jobbfesten.
Christoffer Holmbäckq
Det här är väl främst riktat till Keske men det är också en allmän poäng så därför väljer jag att inte citera någon.
Att tro att allt skulle försvinna genom att ignorera det är otroligt naivt. De som söker en reaktion men inte får den kommer bara fortsätta söka den någon annan stans - och de kommer få den. En mobbare, vare sig det är i skolmiljö eller på internet, kan göra det de gör just för att inte tillräckligt många säger ifrån. Tystnaden blir lika med acceptans och så får det aldrig bli (men det sker hela tiden).
I stället krävs det att fler och fler tar ansvar och tydligt markerar mot den här typen av skadligt beteende. Jag säger inte att man ska mobba mobbarna men om mobbarna får alla emot sig blir det inte speciellt roligt längre, för då har de blivit de utsatta.
Det är lätt att hata när inget motstånd ges men om hatet möts av diskussion, debatt, ifrågasättande och fördömande i stället för tystnad (vilket fortfarande är likställt med acceptans) så blir det betydligt svårare att fortsätta.
Men i stället sitter vi, som samhälle, tysta och försöker tiga ihjäl allt. Men det funkar aldrig, för till slut hörs mobbarna mer än någon annan och då är det deras regler som gäller.
Att tro att allt skulle försvinna genom att ignorera det är otroligt naivt. De som söker en reaktion men inte får den kommer bara fortsätta söka den någon annan stans - och de kommer få den. En mobbare, vare sig det är i skolmiljö eller på internet, kan göra det de gör just för att inte tillräckligt många säger ifrån. Tystnaden blir lika med acceptans och så får det aldrig bli (men det sker hela tiden).
I stället krävs det att fler och fler tar ansvar och tydligt markerar mot den här typen av skadligt beteende. Jag säger inte att man ska mobba mobbarna men om mobbarna får alla emot sig blir det inte speciellt roligt längre, för då har de blivit de utsatta.
Det är lätt att hata när inget motstånd ges men om hatet möts av diskussion, debatt, ifrågasättande och fördömande i stället för tystnad (vilket fortfarande är likställt med acceptans) så blir det betydligt svårare att fortsätta.
Men i stället sitter vi, som samhälle, tysta och försöker tiga ihjäl allt. Men det funkar aldrig, för till slut hörs mobbarna mer än någon annan och då är det deras regler som gäller.
Joakim Kilmanq
Hjälteförklarad? Det handlar inte om att utropa henne till hjälte, utan om att vidrigt internethat är vidrigt.
Det finns de som bemöter det hon säger sansat och värdigt. Och det har jag inga problem med. Jag tycker själv att hennes analyser ofta är ganska grunda och populistiska. Det finns mycket bättre analytiker där ute på nätet.
Men att acceptera det absurda hatet mot henne är orimligt.
Voltaire, som sagt. Internet bör kolla upp honom.
Det finns de som bemöter det hon säger sansat och värdigt. Och det har jag inga problem med. Jag tycker själv att hennes analyser ofta är ganska grunda och populistiska. Det finns mycket bättre analytiker där ute på nätet.
Men att acceptera det absurda hatet mot henne är orimligt.
Voltaire, som sagt. Internet bör kolla upp honom.
Mushboomq
“
Finns han på Twitter eller?
“
Ja, men han skriver på franska.
Han twittrar, därför är han.
Bara det faktum att det här blogginlägget redan har över 60 kommentarer är ett framsteg i sig för debatten i fråga. Jag har inte mycket klokt att säga som inte redan har blivit sagt, men jag vill framföra att jag instämmer i inläggets rubrik. Helt och fullt.
Frezdanerq
“
att tro att allt skulle försvinna genom att ignorera det är otroligt naivt
Jag var *typ* mobbad när jag gick i högstadiet. Det var ett gäng killar som helt enkelt inte tyckte om mig. Dom sa en massa saker när man gick förbi och slog i armbågen i en när man gick förbi.
Jag provade dock aldrig att helt ignorera dom utan jag svor tillbaka och spände min egna armbåge när dom gick förbi.
Dom tröttnade tillslut.
Jag vet inte om det är något bra att ta lära av och om det kommer funka för henne men det fungerade för mig ivarjefall.
Christoffer Holmbäckq
“
Jag vet inte om det är något bra att ta lära av och om det kommer funka för henne men det fungerade för mig ivarjefall.
Vad som funkar för en enskild individ är förstås väldigt olika från fall till fall, så det är ju väldigt svårt att säga något om, men satt i ett större perspektiv så är det kollektiva ansvarstagandet den enda vägen att gå. Det är den allmängiltiga lösningen.
Kommentera
Du måste vara inloggad för att skriva kommentarer.
Seppälä • 16 jul 2012 0q
Väldigt, väldigt få om ens några.
Det handlar dessutom om ett researcharbete mer eller mindre och det kräver ingen högre intelligens för att se att det finns något som inte stämmer riktigt.