Jimmy Håkansson
http://www.blogemup.se
Bloggj Snabblänkk Bevaka denna blogg
Spelföretagens miljöansvar
Min senaste post här handlade om spelindustrin och sexismen. Häromdagen publicerades min artikel Inget extraliv för miljön som handlar om hur spelföretag som Nintendo tar sitt miljöansvar. Där storföretagen tappar bollen plockar indieutvecklarna upp den. Spel som Tar Nation och Wave Goodbye ifrågasätter oljeindustrin och sätter ner foten i klimatfrågan. Liksom sexismkritiken så stöter miljökritiken på ungefär samma non-argument modell ”Det är ju bara underhållning”. Även om det är underhållning så härstammar den från en industri, och i den industrin bör man ta ansvar för sitt agerande. Am I right? Det är ett intressant ämne som sällan får särskilt mycket uppmärksamhet (Schaufelbergers och Wiborghs superresearchade miljöreportage från ifjol är ett lysande undantag från regeln, liksom Level7-skribenten Erik Costoulas bloggrants)
Eftersom vår förra diskussion ledde till en oväntat intressant dialog så tänkte jag ta chansen även med det här ämnet. Vad tycker du? Vad kan vi kräva av spelföretagen? Nedbrytbara konsoler och fler spel lagrade på digitalt format hellre än fysiskt? Och vad tillför egentligen ett indiespel där man kan spruta ned en oljelobbyist till premiärminister med olja?
Eftersom vår förra diskussion ledde till en oväntat intressant dialog så tänkte jag ta chansen även med det här ämnet. Vad tycker du? Vad kan vi kräva av spelföretagen? Nedbrytbara konsoler och fler spel lagrade på digitalt format hellre än fysiskt? Och vad tillför egentligen ett indiespel där man kan spruta ned en oljelobbyist till premiärminister med olja?
Kommentarer
Jimmy Håkanssonq
Själv ser jag gärna helt digitala spel. Jag har helt och hållet lämnat samlarbegäret och kan tänka mig att gå över helt till digitalt lagrade spel förutsatt att man köper licenser av spel (tillgängliga oavsett plattform) och lägre pris än fysiska motsvarigheter.
Kraniumq
att inte ha en spelsamling som man kan stå och blicka ut över och minnas är vad som mig personligen sätter minus för digital distro.
visst, jag har massor med spel som jag köpt över både Steam och XBLA, men det är otympligt och oroväckande svårt att återupptäcka dessa spel, speciellt när man bytt konsol och inte har någon lista över de spel man faktiskt äger (men inte har laddat ner ännu)
är verkligen spel en sån miljöbov, det är inte direkt vanligt att man köper, spelar och slänger direkt. jag kan därmed också förstå lite av nintendos tänk i miljöfrågan även om jag kanske inte håller med den fullt ut.
visst, jag har massor med spel som jag köpt över både Steam och XBLA, men det är otympligt och oroväckande svårt att återupptäcka dessa spel, speciellt när man bytt konsol och inte har någon lista över de spel man faktiskt äger (men inte har laddat ner ännu)
är verkligen spel en sån miljöbov, det är inte direkt vanligt att man köper, spelar och slänger direkt. jag kan därmed också förstå lite av nintendos tänk i miljöfrågan även om jag kanske inte håller med den fullt ut.
Arthurq
Kanske lite off-topic.
Den digitala formen av samlande gillar jag i överlag mer. Självfallet är man bunden till att i vissa sammanhang den digitala tjänsten måste vara igång, som när Steam är nere för räkning och man kan inte lira sina spel (nerdrage!). Men samtidigt vet jag att jag HAR dom där, alltid. Jag vet att jag äger ett FF IX som jag kan ladda ner om det krisar sig.
Min poäng här är att jag är nyfiken hur nästa generation av konsoler kommer ställa sig till det material man redan har införskaffat. Jag har tagit det för givet att nästa MS- eller Sony-konsol kommer kunna lira gamla spel som man har köpt på PSstore, eller snarare sagt att konsolen är ny men online tjänsten densamma. Men det är ju inte säkert.
Om konsoltillverkarna (eller den som man föredrar etc.) skulle bestämma sig för att man måste börja om från scratch, så faller digital nedladdning helt bort, för då måste de en gång inhandlade spelen köpas in igen för varje generationsskifte.
Mer on-topic.
Precis som det nämnts i huvudinlägget, så är det väl hårdvaran som är den riktiga miljöboven, snarare än spelen i sig själva? Samtidigt är de ju gjorda av plast och whatnot och det är väl inte återvinningsbart direkt.
Den digitala formen av samlande gillar jag i överlag mer. Självfallet är man bunden till att i vissa sammanhang den digitala tjänsten måste vara igång, som när Steam är nere för räkning och man kan inte lira sina spel (nerdrage!). Men samtidigt vet jag att jag HAR dom där, alltid. Jag vet att jag äger ett FF IX som jag kan ladda ner om det krisar sig.
Min poäng här är att jag är nyfiken hur nästa generation av konsoler kommer ställa sig till det material man redan har införskaffat. Jag har tagit det för givet att nästa MS- eller Sony-konsol kommer kunna lira gamla spel som man har köpt på PSstore, eller snarare sagt att konsolen är ny men online tjänsten densamma. Men det är ju inte säkert.
Om konsoltillverkarna (eller den som man föredrar etc.) skulle bestämma sig för att man måste börja om från scratch, så faller digital nedladdning helt bort, för då måste de en gång inhandlade spelen köpas in igen för varje generationsskifte.
Mer on-topic.
Precis som det nämnts i huvudinlägget, så är det väl hårdvaran som är den riktiga miljöboven, snarare än spelen i sig själva? Samtidigt är de ju gjorda av plast och whatnot och det är väl inte återvinningsbart direkt.
Fookq
Att se varje spel som en produkt , med värde nog att få en fysisk upplaga tycker jag är förlegat. Att tänka på spel som "världar" som man får uppleva. En prenumerationstjänst, med uppdateringar och "inträdesbiljett" till världen, vore mer intressant idag.
WoW är ett exempel. Nintendo borde göra detsamma med sin Wii. Att man prenumererar på deras spel. Får några banor och sedan köper fler om man gillar spelet. Nedladningsbart. Miljövänligare än boxar.
Lite som att uppleva fotbolls-vm. Det är strömmande tv, ifrån eventet. Liknande kunde storspel släppas. Under en begränsad tid hade man onlinecuper och alla fick spela spelet. (Som en begränsad biopremiär a´la disney.)
Det finns väldigt mycket att göra med marknadsmodellen, som skulle innebära mer onlinedistribution och mindre avtryck på miljön. Men ändå göra något som skulle ge den där "wow"-känslan (inte spelet).
Ta E3 som exempel. och de demos som visas, VARFÖR distribueras inte delar av spelen, under en begränsad tid, till konsolerna?
WoW är ett exempel. Nintendo borde göra detsamma med sin Wii. Att man prenumererar på deras spel. Får några banor och sedan köper fler om man gillar spelet. Nedladningsbart. Miljövänligare än boxar.
Lite som att uppleva fotbolls-vm. Det är strömmande tv, ifrån eventet. Liknande kunde storspel släppas. Under en begränsad tid hade man onlinecuper och alla fick spela spelet. (Som en begränsad biopremiär a´la disney.)
Det finns väldigt mycket att göra med marknadsmodellen, som skulle innebära mer onlinedistribution och mindre avtryck på miljön. Men ändå göra något som skulle ge den där "wow"-känslan (inte spelet).
Ta E3 som exempel. och de demos som visas, VARFÖR distribueras inte delar av spelen, under en begränsad tid, till konsolerna?
Greipq
Det riktigt slösaktiga tycker jag är att det finns flera olika konsoler. Att man måste köpa två eller tre för att kunna få det mesta av spelutbudet. Jag förstår faktiskt inte riktigt varför konsoler fortfarande är så populära eftersom de mer och mer liknar vanliga datorer med krånglet som kommer med. En av fördelarna var ju just att det bara var plug&play. Jag är själv väldigt förtjust i att spela spel på konsol men tycker det är onödigt att tillverka nya konsoler vart tredje år.
Men jag hoppas att vi går mot en utveckling där det finns en universell konsol (d.v.s. datorn) och ännu bättre digitala distributions vägar. Så klart ska man göra något åt materialet de tillverkas i men desto mindre material som används desto bättre!
Men jag hoppas att vi går mot en utveckling där det finns en universell konsol (d.v.s. datorn) och ännu bättre digitala distributions vägar. Så klart ska man göra något åt materialet de tillverkas i men desto mindre material som används desto bättre!
Fookq
“
Det är knappast de fysiska spelen som innebär någon miljöåverkan
Absolut. Och det ska förstås regleras och förbättras. Jag vet inte om Nintendo, t.ex tar till sig av kritiken.
Men, många bäckar små. Alla resurser som spelen tar i anspråk för att tillverkas skulle kunna minimeras med utökad digital dist.
“
tillverka nya konsoler vart tredje år
Livscykeln på konsoler börjar väl snarare gå åt 10 år nu, vilket är positivit. Men en väldig belastning på miljön är ju även när Microsoft gör en dålig 360 som måste skeppas till Tyskland flera gånger under sin livscykel för att bytas ut.
En annan är Sony som skickar ut en uppdatering som dödar bluray-spelaren. (fick skicka in min ps3 och jag var inte ensam).
Sedan nintendo som måste trycka flamskyddsmedel i sin Wii för att den är så liten att den annars skulle brinna upp. (som noterades ovan).
Det är inte enbart tv-spelsindustrin som problemet. Det är vårt konsumtionssamhälle.
En Pc-ägare kanske uppdaterar sitt grafikkort, processor, minnen moderkort flera gånger under en 5-8 års period. Oftast köps en helt ny dator.
Har man tv-spel har man även hemmabio, stor tv, en extra tv, bluray i ps3 och kanske en bluray i hemmabio-paketet.
Marknaden säljer på sina funktioner. Proppar grejerna fulla med saker som låter bra men som inte används.
Att ett företag som Sony, som borde ha full koll på sina prylar, inte kan specialdesigna ett surroundpaket till Ps3, som var snyggt, bra och hade 7.1 surround, och inte innehöll en extra bluray spelare (jag har letat) är ju också ett sätt att förstöra miljön. Producera saker i onödan.
Greipq
@Fook:
Jo så klart är det vårt konsumtionssamhälle som är felet. Men jag tycker det är mycket knasigt att ha tre olika märken samtidigt. Xbox, PS3 och Wii, egentligen skulle man inte behöva någon av dem. De är i stort sett budgetdatorer som är optimerade till spel. Även om det verkar som denna generation håller i sig längre så verkar det som de släpper en "Elite" version eller dylikt varje år.
Även om de olika märkena har olika gimmicks så är det ju bara spelen man är ute efter. Och ett spel är ju inte särskilt knuten till sin konsol egentligen. Jag har haft lika kul med emulerade spel på min dator än på sin original konsol.
Att tv-spel hade en funktion på 70-90-talet ser jag som naturlig eftersom alla hade en tv och om man la på en tusenlapp (t.ex.) så kunde man lira spel. Men idag ser det ju annorlunda ut.
Du har rätt att pc-ägare också byter ut mycket delar. Men vad jag menar är att man skulle reducera förbrukningen enormt om man kom fram till ett standard format till spel.
Jo så klart är det vårt konsumtionssamhälle som är felet. Men jag tycker det är mycket knasigt att ha tre olika märken samtidigt. Xbox, PS3 och Wii, egentligen skulle man inte behöva någon av dem. De är i stort sett budgetdatorer som är optimerade till spel. Även om det verkar som denna generation håller i sig längre så verkar det som de släpper en "Elite" version eller dylikt varje år.
Även om de olika märkena har olika gimmicks så är det ju bara spelen man är ute efter. Och ett spel är ju inte särskilt knuten till sin konsol egentligen. Jag har haft lika kul med emulerade spel på min dator än på sin original konsol.
Att tv-spel hade en funktion på 70-90-talet ser jag som naturlig eftersom alla hade en tv och om man la på en tusenlapp (t.ex.) så kunde man lira spel. Men idag ser det ju annorlunda ut.
Du har rätt att pc-ägare också byter ut mycket delar. Men vad jag menar är att man skulle reducera förbrukningen enormt om man kom fram till ett standard format till spel.
Greipq
Och det känns som det händer mer i datorbranschen med miljömedvetenhet. Se på Recompute t.ex. http://www.engadget.com/2009/02/05/recompute-a-closer-look-a...
Greipq
“
Dom har inte gjort det dom senaste 20 åren, och det finns ingenting som tyder på att dom skulle göra det nu. Trycket från konsumenterna är effektivt noll.
Det skulle vara kul om det gjordes en liknande kampanj som man t.ex. gjorde mot Apple. Där bildade man ju faktiskt opinion bland konsumenterna som väljer Apples varor och de har tagit ett bättre ansvar, de säger att de gör det iaf. Och tyvärr behöver det ju inte betyda mycket i vår värld men det känns som det gjort effekt.
Freiztanq
Kampanjen mot Apple har i och för sig givit viss effekt. Men Apple är ett företag som lever på att utveckla sitt varumärke och vårda sitt goda rykte. Nintendo fick sitt goda rykte på 80-talet, och har inte behövt förändra det sedan dess.
(Nintendos rykte berodde f.ö. knappast på hänsyn till sina fabriksarbetare eller till miljön; även om väl Super Mario/Jumpman ursprungligen är något slags arbetarklasshjälte, trots hans senare band till Svamprikets aristokrati.)
Det faktum att det endast finns tre aktörer av betydelse på marknaden för spelkonsoler medan det finns otaliga aktörer som marknadsför mobiltelefoner, musikspelare och datorhårdvara gör det också svårare för aktivism av den nämnda Greenpeace-aktionens typ att ge ordentlig verkan.
Man ska också ha i åtanke att marknaden för spelkonsoler är ganska liten i jämförelse. Det har till exempel sålts ungefär lika många iPods sedan 2001 som det sålts bärbara Nintendo-konsoler sedan 1989, och då finns det en oerhört mycket starkare konkurrens till iPod än vad det gjort till Nintendos hårdvara.
(Nintendos rykte berodde f.ö. knappast på hänsyn till sina fabriksarbetare eller till miljön; även om väl Super Mario/Jumpman ursprungligen är något slags arbetarklasshjälte, trots hans senare band till Svamprikets aristokrati.)
Det faktum att det endast finns tre aktörer av betydelse på marknaden för spelkonsoler medan det finns otaliga aktörer som marknadsför mobiltelefoner, musikspelare och datorhårdvara gör det också svårare för aktivism av den nämnda Greenpeace-aktionens typ att ge ordentlig verkan.
Man ska också ha i åtanke att marknaden för spelkonsoler är ganska liten i jämförelse. Det har till exempel sålts ungefär lika många iPods sedan 2001 som det sålts bärbara Nintendo-konsoler sedan 1989, och då finns det en oerhört mycket starkare konkurrens till iPod än vad det gjort till Nintendos hårdvara.
Freiztanq
“
Och det känns som det händer mer i datorbranschen med miljömedvetenhet.
Det händer i alla fall något. Men det är också först de senaste 18 månaderna som det hänt någonting egentligen alls. Och fortfarande finns i princip inga acceptabla internationella program för hanteringen av datorskrot. Där har verkligen mobiltelefonindustrin ryckt upp sig högt i konkurrensen på senare år.
Greipq
“
Det faktum att det endast finns tre aktörer av betydelse på marknaden för spelkonsoler medan det finns otaliga aktörer som marknadsför mobiltelefoner, musikspelare och datorhårdvara gör det också svårare för aktivism av den nämnda Greenpeace-aktionens typ att ge ordentlig verkan.
Det är sant, om man tittar på helheten så har ju elektroniska spel haft en marginell betydelse för all vår konsumtion. Så du kan ha rätt. Men man borde ändå uppmärksamma detta för tv- och datorspel kommer ju knappast bli mindre populära i framtiden.
Greipq
@Jimmy:
För övrigt tyckte jag det var synd att du inte nämnde Oddworld i din text apropå spel som har med djupare miljöbudskap. Du kanske bara ville ta nya exempel, men jag tycker att de på ett väldigt satiriskt sätt tar itu med vårat slösaktiga samhälle. I en intervju säger skaparen Lorne Lanning: “If a great film can change our perceptions of the world around us in a 90 minute experience, why couldn’t a decent game give us inspirational insight as well,”.
Detta kan te sig löjligt, men de spelen är väldigt inspirerande och fyller mig med hopp. Man tänker "Yes, nu har jag sprängt de stora företagen i luften i spelet, nu tar jag tag på saker på riktigt!"
Ja, det här var kanske lite OT men skit samma!
För övrigt tyckte jag det var synd att du inte nämnde Oddworld i din text apropå spel som har med djupare miljöbudskap. Du kanske bara ville ta nya exempel, men jag tycker att de på ett väldigt satiriskt sätt tar itu med vårat slösaktiga samhälle. I en intervju säger skaparen Lorne Lanning: “If a great film can change our perceptions of the world around us in a 90 minute experience, why couldn’t a decent game give us inspirational insight as well,”.
Detta kan te sig löjligt, men de spelen är väldigt inspirerande och fyller mig med hopp. Man tänker "Yes, nu har jag sprängt de stora företagen i luften i spelet, nu tar jag tag på saker på riktigt!"
Ja, det här var kanske lite OT men skit samma!
Jimmy Håkanssonq
Oj. Kommentarsstorm. Ska försöka läsa igenom alla så snart jag kan.
Ja, Oddworld är finfina spel. i synnerhet de tvådimensionella pärlorna. Skrev lite smått om det första spelet när det släpptes till PSN för ett tag sedan ( http://www.blogemup.se/?p=6678 ). I texten så koncentrerade jag mig främst på det politiska klimatet i spelindustrins mesta gräsrötter. (kul att du gillade artikeln, btw)
Konsolerna är ju de som står för flest och farligast miljögifter. Men logistiken och produktionen av fysiska skivor tycker jag är särskilt onödig eftersom den lätt kan ersättas med digitala substitut. Med det säger jag def inte att konsolutvecklarna inte ska ta tag i sina miljögifter. Det ska, enligt Greenpeace, finnas fullgoda alternativ till de gifter som idag finns i våra konsoler. Problemet är att de kostar en smula mer (främst en omställningskostnad) och att vi, konsumenter, inte kräver det.
“
För övrigt tyckte jag det var synd att du inte nämnde Oddworld i din text apropå spel som har med djupare miljöbudskap. Du kanske bara ville ta nya exempel, men jag tycker att de på ett väldigt satiriskt sätt tar itu med vårat slösaktiga samhälle.
Ja, Oddworld är finfina spel. i synnerhet de tvådimensionella pärlorna. Skrev lite smått om det första spelet när det släpptes till PSN för ett tag sedan ( http://www.blogemup.se/?p=6678 ). I texten så koncentrerade jag mig främst på det politiska klimatet i spelindustrins mesta gräsrötter. (kul att du gillade artikeln, btw)
“
Det är knappast de fysiska spelen som innebär någon miljöåverkan, snarare de förhållanden som maskinerna tillkommit under. Framför allt Nintendos fabriker är under all kritik, med bromerade flamskyddsmedel som sköljs rakt ut i vattentäkter.
Konsolerna är ju de som står för flest och farligast miljögifter. Men logistiken och produktionen av fysiska skivor tycker jag är särskilt onödig eftersom den lätt kan ersättas med digitala substitut. Med det säger jag def inte att konsolutvecklarna inte ska ta tag i sina miljögifter. Det ska, enligt Greenpeace, finnas fullgoda alternativ till de gifter som idag finns i våra konsoler. Problemet är att de kostar en smula mer (främst en omställningskostnad) och att vi, konsumenter, inte kräver det.
Kommentera
Du måste vara inloggad för att skriva kommentarer.
Klappmyts • 22 jun 2010 0q
Förstår inte det gnället, sliter folk spelen ur fodralen eller vad? Tycker det är bra när de har de här fodralen (även om det förmodligen är mest för att de är billigare att tillverka).