Använder du mobil?
Tryck här för att besök vår mobilanpassade nyhetssajt!
Nej tack!

Timmy Sjöberg

26 Registrerad: 8 maj 2010 20:05 Senaste besök: I dag 21:04 Online: Ja

Solna Timmy Sjöberg

Bloggj Snabblänkk Bevaka denna blogg

Och veckans idiotjävel är...

Timmy Sjöberg29 sep 2012 13:411776 visningarKommentera: 19 !

"Faktumet folk inte vill nämna men som de gärna dansar runt är att detta är priset för frihet" och "Om det får folk att känna sig obekväma så är det kanske precis det som är poängen också."kommenterar och rättfärdigar David Footman användandet av tortyr inom amerikanska armén i kriget mot terrorn. För en man som kallar sina kritiker "oinformerade" så är det jävligt stora ord. Vad sägs om att ta en titt på faktan i den här frågan istället?

Footman är regissör för kommande Splinter Cell: Blacklist och kommentarerna fällde han efter kritiken som riktats mot tortyrscenen i första trailern där huvudkaraktären Sam Fisher kör in en kniv i en annan människa och upprepat vrider om som förhörsmetod, för att utvinna information. Vad Footman kallar priset för frihet skulle jag vilja kalla priset för dumhet, och låt mig förklara varför.

Så här säger ett läckt memo från politiska rådgivare till amerikanska republikanernas presidentkandidat Mitt Romney: "Vi bör antingen omedelbart riva upp president Obamas verkställande befallning [att inte använda tortyr som förhörsmetod] eller tillsätta en övergripande utredning som ska komma till slutsatsen att den befallningen ska rivas upp." Meddelandet är klart, ta tillbaka användandet av tortyr helt enkelt. Memot fortsätter sedan med att säga: "Det är svårt att säga om tortyr som förhörsmetod faktiskt fungerar." Och "Det är svårt att säga om förhörsmetoden faktiskt genererat mer information, vi vet helt enkelt inte vad vi inte vet." Ironin i att de rakt ut erkänner att det inte finns några som helst belägg för att det faktiskt fungerar är total. Då är det ändå en förhörsmetod som användes under hela Bushs presidentskap, och ändå vet de inte om det fungerar? Låt mig då svara på frågan - det gör det inte.

Under tortyr kan du nämligen få vem som helst att säga vad som helst. Är du terrorist? Var det du som sköt? Har du kopplingar till Al Qaida? Tortyren upphör när du säger ja. Mängden information folk hittar på för att undkomma tortyren är enorm. Informationen du utvinner genom tortyr är helt enkelt opålitlig. Det vet vi med säkerhet. Men vet den så välinformerade Footman det? Tydligen inte.

Här uppstår förstås frågan; om tortyr inte är en fungerande förhörsmetod, och om Romneys rådgivare till och med känner till det, varför vill de då använda det? Mycket bra fråga. Två anledningar! Det första, simplaste svaret, är att med extra skrämselpropaganda går det säkert att hitta en opinion för tortyr så länge folk inbillar sig att det gör dom säkrare. Att det är priset för frihet och då kan det vinklas som att Obama inte är villig att betala det priset för friheten. Det andra svaret är mer komplicerat och definitivt mer kontroversiellt.

De vill helt enkelt inte ha sanningen från de som förhörs.

De vill ha ett specifikt svar, vare sig det är sant eller inte. De är mindre intresserade av att utreda om en fånge är skyldig eller inte. De är mer intresserade av att ha alla platser fyllda i speciella fängelser som Guantamo Bay. Varför tror du de misstänkta hamnar där och får sitta i år efter år utan tillgång till advokat, utan utredning och utan rättegång?

För att med så många interner i fånglägren kan man upprätthålla illusionen om att det finns en hotbild. Med tortyren får man erkännanden. Och det är vad man vill producera här, erkännanden.

För faktumet är att kriget mot terrorn inte är menat att ta slut. Det finns ingen strategi för att vinna kriget mot terrorn. På det viset skiljer det sig från alla andra krig. När Bush iscensatte det sade han att kriget inte är över förrän alla terrorister är borta och tillintetgjorda. Och så länge man kan producera erkännanden kan det ju inte ta slut, eller hur?

"Var drar du gränsen? Vad skulle du göra för att rädda ditt land om allt det tog var att tortera någon även om det är fel? Det är ett intressant dilemma."

Nej, Footman. Det är inte ett intressant dilemma.

Det är ett korkat påstående.

Footman fortsätter med att ta själva scenen i försvar med att säga spelaren har möjlighet att låta fiendepersonen leva eller att döda honom efter tortyrförhöret. Och visst lämnas man lite med känslan att Footman faktiskt inte fattat vad kritiken handlar om? Det är inte det att tänk om den fiktiva personen på TV-skärmen dör. För det gör folk på TV hela tiden. Utan det är porträtterandet av tortyr som legitim (och över huvud taget fungerande) förhörsmetod som är problemet.

Jag har nyss tagit mig genom boken Confessions of an Economic Hitman. Där berättar bokens författare, John Perkins, om sin historia som så kallad "economic hitman". Jag rekommenderar den starkt. Utan att ha någon direkt utbildning som ekonom anställdes Perkins som så kallad ekonometrist av ett privat företag som arbetade i andrahand för världsbanken, och i förlängning amerikanska staten. Perkins jobb var att lägga fram så överdrivna tillväxtkalkyler för u-länder som möjligt. Och visst mötte han motstånd från andra, riktiga ekonomer. Men inte från cheferna som anställde honom. För hela poängen var ju att producera de siffror man ville ha, inte att få sanningen.

När de överdrivna siffrorna kring tillväxten för ett land producerats var Perkins jobb att övertala landets ledare om att acceptera stora lån från världsbanken som de inte kunde betala tillbaka. Det innebar att exempelvis erbjuda dem stora mutor för att ta emot lånen. Men pengarna gick (som vanligt vad gäller världsbankens stöd för u-länder) aldrig till landet i sig, utan kravet var alltid att pengarna ska gå till amerikanska företag som får utföra uppgifterna i landet. Bygga stora projekt, kommunikation, dammar, vägar osv. I verkligheten åkte pengarna direkt från sedelpressarna i Washington till företagens huvudkontor i New York medan u-ländernas statsskuld steg och dess invånare fick bära bördan. Medan ländernas ekonomi steg så ökade samtidigt fattigdomen markant. Panama, Chile, Ecuador, Bolivia, Irak... exemplen var flera. Och när ett lands ledare vägrade att korrumperas, att ta emot lånen, slutade det oftast med de dog under mystiska omständigheter, deras plan eller helikopter kraschade, deras bilar sprängdes. Och nya ledare (ofta diktatorer) tillsattes som accepterade kraven, tog emot lånen, sålde oljan och stöttade USA:s utrikespolitiska beslut med sin röst i FN.

Det mest effektiva imperiebygget världen någonsin skådat beskriver Perkins det system som han varit med att skapa.

Så finns det utrymme för intressanta dilemman här?

Ja, självklart. Det är som ett öppet mål, bara att välja och vraka bland tveksamma militära metoder att uppmärksamma! Men gör Splinter Cell: Blacklist det? Kommer David Footman bjuda på dessa? Tror du det? Tror någon alls på det? För själv är jag tveksam.

« Till bloggen

Kommentarer

Christoffer Holmbäck29 sep 2012q

Möcke bra skrivet.

Timmy Sjöberg29 sep 2012q

Danke!

Joakim Kilman29 sep 2012q

Bra, Timmy.

Splinter Cell-serien har varit äcklig så länge jag kan minnas. Aldrig har det varit tydligare än nu varför, dock.

Xenir29 sep 2012q

Skada en för att rädda tusen?
Den som offrar tusen för en är idioten, inte den som offrar en för tusen.

Joakim Kilman29 sep 2012q

Xenir:

Den som offrar tusen för en är idioten, inte den som offrar en för tusen.


Den som tror att tortyr räddar liv är snarare "idioten".

Christoffer Holmbäck29 sep 2012q

Jadu Timmy, jag tror nog du var lite för snabb med utnämningen här faktiskt. Glenn Beck har nämligen varit i farten och sagt att Sean Smith var en hemlig CIA-agent och att hans sista meddelande innan attacken var riktat till andra CIA-agenter.

EVE Online används alltså av CIA så att deras agenter kan kommunicera med varandra. Glenn Beck dropping the thruth som alltid.

http://www.glennbeck.com/2012/09/17/is-the-obama-administrat...

http://www.gameranx.com/updates/id/9639/article/glenn-beck-t...

Timmy Sjöberg29 sep 2012q

Christoffer Holmbäck:

Glenn Beck har nämligen varit i farten och sagt att Sean Smith var en hemlig CIA-agent och att hans sista meddelande innan attacken var riktat till andra CIA-agenter.


Hahaha! :D

Glenn Beck vinner ju lätt utmärkelsen varje veckas idiotjävel!

Xenir:

Skada en för att rädda tusen?
Den som offrar tusen för en är idioten, inte den som offrar en för tusen.


Du är medveten om att mängden dödade av amerikanskledd militär i kriget mot terrorn är brutalt större än den lilla mängd dödade av muslimsk terrorism? Att högerextrema terrorbrott i väst är långt mer vanlig än muslimsk? Att amerikanska staten i sig beväpnar de muslimska terroristerna gång på gång som exempelvis i Syrien? Vill man rädda hundratusentals så avslutar man kriget mot terrorn. Idén om att en torterad påstådd terrorist räddar livet på tusen människor är en absurd illusion om något och jag föreslår att du gräver lite djupare i frågan innan du kommer med såna förhastade slutsatser.

Xenir29 sep 2012q

Joakim Kilman:

Den som tror att tortyr räddar liv är snarare "idioten".


Jag pratade mer om det moraliska valet, inte hur man skadar en person.

Timmy Sjöberg:

Du är medveten om att mängden dödade av amerikanskledd militär i kriget mot terrorn är brutalt större än den lilla mängd dödade av muslimsk terrorism? Att högerextrema terrorbrott i väst är långt mer vanlig än muslimsk?


Lugn nu lillen, varför ska du dra in muslimerna? :/

Timmy Sjöberg29 sep 2012q

Xenir:

Lugn nu lillen, varför ska du dra in muslimerna? :/


Jaså du undviker varenda fråga och svarar med en motfråga? På så vis. Jag förstår att du inte är insatt i det du nyss uttalat dig om, men att kriget mot terrorn handlar om muslimer borde du väl känna till. Att FBI höjt både beredskapsnivån och mängden engagemang i att infiltrera moskéer i jakt på "jihadister". Att det "Al Qaida" som hela kriget grundar sig på uteslutande handlar om muslimer. Allt det här vet du, så varför låtsas du om annat?

Så svara gärna på det här, vilken del av kriget mot terrorn som INTE handlar om muslimska terrorister kom du hit för att diskutera?

Mycket intresserad av svaret.

Xenir29 sep 2012q

Timmy Sjöberg:

Så svara gärna på det här, vilken del av kriget mot terrorn som INTE handlar om muslimska terrorister kom du hit för att diskutera?


Kom inte hit för att diskutera om terrorn,

Är det inte en självklarhet att infiltrera moskéer om det är sån terror man inriktar sig på, just terrorister som är muslimer.

Betyder ju inte att man blundar för alla annan terror, dom lägger nog pengar på att bekämpa den andra typen av terror, höger, vänter, upp, ner m.m.

Men nästa gång ska du kanske skriva något om båda sidorna, istället för att bara peka på en grupp.

Det är ett krig, lev med det, eller så försöker du hjälpa dom du tycker synd om, och det gör du inte med att skriva om det här på en spelsida i Sverige.
Att du ens "bloggar" om politik på en spelsida är rätt pinsamt.

Timmy Sjöberg29 sep 2012q

Xenir:

Betyder ju inte att man blundar för alla annan terror


FBI i USA har 1 eller 2 personer som arbetar med högerextrem terrorism. Minns inte den exakta siffran men take your pick liksom. Detta trots att den är långt mer utbredd. Så jo, det betyder EXAKT att man blundar för all annan form av terror. Duktigt att du slänger med rena gissningar som om det vore fakta.

Xenir:

Men nästa gång ska du kanske skriva något om båda sidorna, istället för att bara peka på en grupp.


Jaså så vi drar ner på nivån "klaga på vad han INTE skriver om istället." Fin argumentationsteknik. Kriget mot terrorn är inte en "grupp". Det var kriget mot terrorn och dess användande av tortyr det handlade mot. Tortyren har uteslutande (dvs i 100% av fallen) använts mot muslimer. Och du gnäller om att jag bara fokuserar på muslimer när det handlar om tortyren i kriget mot terrorn. Jag vet inte om du inser hur dumt det låter men jag tycker du ska fundera på det.

Xenir:

Det är ett krig, lev med det, eller så försöker du hjälpa dom du tycker synd om, och det gör du inte med att skriva om det här på en spelsida i Sverige.


Och då utgår du förstås från att du vet vad jag gör vid sidan om?

Herregud, hur många klyschor orkar du komma med?

Xenir:

Att du ens "bloggar" om politik på en spelsida är rätt pinsamt.


Förjävligt det där. Det här med åsikter och kritik. Jag tycker att det är pinsamt när "folk" snackar om saker de inte vet något om. Men vi alla har ju våra preferenser uppenbarligen.

Xenir29 sep 2012q

Timmy Sjöberg:

FBI i USA har 1 eller 2 personer som arbetar med högerextrem terrorism. Minns inte den exakta siffran men take your pick liksom.


Hur kan en liten grabb som dig veta hur många FBI har som jobbar med högerextrem terrorism i USA?

Ge mig din källa, jag har lite jag vill veta om FBI.

Timmy Sjöberg:

Det var kriget mot terrorn och dess användande av tortyr det handlade mot. Tortyren har uteslutande (dvs i 100% av fallen) använts mot muslimer.


Så det är alltså helt omöjligt att terroristerna ska ha sysslat med tortyr?
Jo tjena.

Timmy Sjöberg:

Och då utgår du förstås från att du vet vad jag gör vid sidan om?

Herregud, hur många klyschor orkar du komma med?


Vilken makt inom världspolitiken har du?

Timmy Sjöberg:

Förjävligt det där. Det här med åsikter och kritik. Jag tycker att det är pinsamt när "folk" snackar om saker de inte vet något om. Men vi alla har ju våra preferenser uppenbarligen.


Du får ju tycka och tänka vad du vill, men att försöka dra viktiga poäng som får din e-penis att växa här på Loading med hjälp av politik i din blogg är rätt pinsamt.
Undra hur det kommer sig att du måste sitta här och prata om politik och inte på tex Flashback?

ayooo29 sep 2012q

Xenir:

Så det är alltså helt omöjligt att terroristerna ska ha sysslat med tortyr?
Jo tjena.


Missförstår du med flit?

Bastjeman29 sep 2012q

Xenir:

Du får ju tycka och tänka vad du vill, men att försöka dra viktiga poäng som får din e-penis att växa här på Loading med hjälp av politik i din blogg är rätt pinsamt.


Pinsamt? Han skriver om jävligt intressanta saker, varför kan man inte göra det på Loading?

Xenir30 sep 2012q

ayooo:

Missförstår du med flit?


Inget missförstånd.

Bastjeman:

Pinsamt? Han skriver om jävligt intressanta saker, varför kan man inte göra det på Loading?


Loading är en sida om spel, blogga om politik kan man göra på Aftonbladet...

Timmy Sjöberg30 sep 2012q

Xenir:

Loading är en sida om spel, blogga om politik kan man göra på Aftonbladet...


Det enkla svaret är att folk som du läser det. ;)

Skål på dig, Xenir!

Xenir30 sep 2012q

Timmy Sjöberg:

Det enkla svaret är att folk som du läser det. ;)


En gång och aldrig mer, räcker med dina "rubriker" så vet att det handlar om politik.

Liksmaskaren30 sep 2012q

Wow. Det här var visst känsligt. Politik och spel hör ihop. Politik ÄR ett spel. Den som är mest psykopat vinner.

Mighty Quinn 3 okt 2012q

väl rutet timmy, både i blogg och kommentarsfält

(och när fan ska folk sluta bli så upprörda över att man lyfter vettiga diskussioner istället för den skit som annars tar all plats på spelsidor?)

Kommentera

Du måste vara inloggad för att skriva kommentarer.