Använder du mobil?
Tryck här för att besök vår mobilanpassade nyhetssajt!
Nej tack!
Forum   Blandat   Övrigt   + Ny diskussion
Till botten första | föregående | 1 ... 138 139 140 141 142 ... 150 | nästa | sista

Politik (Läs introduktionen innan du postar)

skapad 15 nov 2016 00:18 | svar 3734 st | visats 29357 ggr

 
Littleboss (P) 
22 dec 2017 22:21
Hans, fall inte i extremisternas fällor (även om jag njuter oerhört över din överlägsna insikt och intelligens i frågan).

De får bara dem att tro att de har ett existensberättigande. Det skapar problem.

 
! Anmälj Länk
 
 
Avgrundsvrål (P31) 
22 dec 2017 22:23
Här låg det ett inlägg.

INSTAGRAM ― https://www.instagram.com/avgrundsvroal

 
! Anmälj Länk
 
 
Littleboss (P) 
22 dec 2017 22:24
Avgrundsvrål: OK.

 
! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
22 dec 2017 22:28
Littleboss:

Men här måste jag undra: Hur tänker du? Tror du på riktigt att Sverige anpassar sig efter bostads-läget i länder som är 500 mil bort?

Vad menar du med inflation och stigande levnadskostnader i världen ska påverka Sverige?


Jag spekulerade om bostadskris var oundvikligt precis som att inflation är det (omöjligt är givetvis ett retoriskt kraftuttryck i sammanhanget)

Jag tänkte inte att Sverige anpassar sin bostadspolitik efter länder på andra sidan jorden. Givetvis inte.
Men den större delen av världen har några gemensamma företeelser. Över decennier har det varit en stadig tillväxt sett till ekonomi och befolkning.
De två andra nationerna som jag nämnde har inte vår socialdemokratiska tradition, men en liknande bostadssituation.
Bostadskris kanske hör ihop med tillväxt mer än med socialdemokratiska regleringar?

Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 
! Anmälj Länk
 
 
Avgrundsvrål (P31) 
22 dec 2017 22:33
Littleboss:

Avgrundsvrål: OK.


Dubbelpost. Full. Ingen fakta att komma med? Inte? Trodde inte det, nej... [wink]

INSTAGRAM ― https://www.instagram.com/avgrundsvroal

 
! Anmälj Länk
 
 
Littleboss (P) 
22 dec 2017 22:34
Jimmy:

Förstår vad du skriver, men iom att du jämförde Sveriges bostads-situation med Irland m.m så sänder det signaler om att du tror att alla länder fungerar likadant.

Så är det ju inte då det finns extremt många parametrar som skiljer oss åt.

Så jag är ledsen, men trots din förklaring så förstår jag dig ej :(

(Men respektar givetvis din åsikt)

 
! Anmälj Länk
 
 
Littleboss (P) 
22 dec 2017 22:34
Avgrundsvrål: OK

 
! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
22 dec 2017 22:38
Avgrundsvrål:

Håll dig till fakta istället - Kapitalismen skapar kriser. Frågor på det?


Det är klart att kapitalismen skapar kriser. Men samtidigt så löser den kriser, betydligt fler än vad den skapar om du frågar mig.

Sedan dess att marknadsekonomin etablerades som paradigm för varu- och tjänstutbyte så har levnadsstandarden stadigt höjts, både för lågavlönade och högavlönade.
Det skapar utrymme för tillväxt i de nationer som har varit instabila tribalvälden mer eller mindre sedan människan blev jordbrukare.
Det har skapat en värld där det knappt finns någon, pojke eller flicka, som inte har möjlighet till skolgång.

Det finns givetvis problem med kapitalismen, men det har aldrig presenterats ett bättre alternativ ännu.

Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 
! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
22 dec 2017 22:41
Littleboss:

Men respektar givetvis din åsikt


Som sagt, jag har inte så god insikt i bostadspolitik.
Det är rena spekulationer, inte någon åsik.

Men det är klart, du är välkommen att respektera min spekulation ändå.

Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 
! Anmälj Länk
 
 
Littleboss (P) 
22 dec 2017 22:45
Jimmy: jag har svårt att se att bostadspolitik är en gemensam nämnare med det länder du nämnde.

Du får det till att låta som att om man har en bostadspolitik i land A så fungerar det likadant i land B.

 
! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
22 dec 2017 23:06
Littleboss:

Du får det till att låta som att om man har en bostadspolitik i land A så fungerar det likadant i land B


Jag måste bara lära mig att uttrycka mig tydligare [blush]

Vad jag menar är att de gemensamma parametrarna, t.ex ekonomisk- och befolkningstillväxt, resulterar i att bostadsmarknaden blir väldigt svår att styra överhuvudtaget.

För att sno en analogi från Elon Musk... Om bostadsmarknaden är ett stort skepp så är bostadspolitiken en kapten med ett pyttelitet roder.

Än en gång. Jag spekulerar.
Jag ägnar inte tid till det här för att få någon att ändra sin uppfattning, jag vill bara att det tydligt framgår hur spekulationen ser ut.

Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 

Ändrad: 22 dec 2017 23:08 av Jimmy Eliasson, ändrad 1 gång

! Anmälj Länk
 
 
Littleboss (P) 
22 dec 2017 23:16
Jimmy: tack för ett utförligt svar

 
! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
22 dec 2017 23:21
Any day pal!

Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 
! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
23 dec 2017 00:32
Avgrundsvrål:


Suck. Borgerlig moralism vs fakta. Som vanligt då.




Röd:
Bankbubblan med efterföljande dal. Krugerkraschen i Sverige.

Grön:
Malmexport till herrefolkets wehrmacht vid piken, plötslig dal efter krigslyckan vände.

Blå:
Europas industrier var sönderbombade. Inte i Sverige däremot, vi högproducerade och kammade in skatteintäkter.

Svart:
Miljonprogrammet, ett gränsöverskridande samarbete mellan höger och vänster.

Vit:

"Det glada 80-talet"
Högkonjunkturen följt av den värsta finanskrisen sedan den stora depressionen.

Nu menar jag inte att kritisera din statistik. Jag är en stor förespråkare för kommunala hyresrätter.
Men det är inte så enkelt som att säga: Ha! Staten - Marknaden: 1-0.
Lol marknaden...
Det finns ett bakomliggande ramverk som får mig att misstänka att kurvan hade kunnat se likvärdig ut oavsett vilken politik som rådde vid varje enskild tidsperiod.

Jag har inte tänkt på saken tillräckligt, men det var ett snabbt första utkast till förklaring.
Det kanske duger för en närmare inspektion, men kanske inte.

Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 

Ändrad: 23 dec 2017 01:09 av Jimmy Eliasson, ändrad 2 gånger

! Anmälj Länk
 
 
Notorius (P) 
23 dec 2017 00:40
Spaz:

Varför blandar du in hur det såg ut förr, när vi pratar om hur det ser ut i dagsläget?


Nej, för maktfördelning är ju inte ett problem i modern tid. Lider du av vanföreställningar om hur vår värld ser ut, eller är det bara gammalt hederligt önsketänkande?

"2012 var 64 procent av alla chefer på arbetsmarknaden män.
Motsvarande siffra 2007 var 71 procent."
- Regering.se

Rwanda och Bolivia är de enda länderna i världen där kvinnor utgör en majoritet av parlamentsledamöterna

Källa

Spaz:

Så än en gång, varför inte diskutera ALLA orättvisor?


Kvinnor ansågs (och anses) vara mindre värda än män. Bärare av mannens säd. En behållare för att fostra mer män. I många kulturer väljer föräldrar att göra abort om de vet att det är en flicka. Och du pratar om orättvisor genom att peka ut enstaka kategorier där kvinnan har en fördel. Som om det skulle jämna ut saker och ting. Förstår du inte hur absurt det låter?

Därför tycker jag det inte alls är konstigt att kvinnor även vill synas och lika mycket plats i språket. De vill inte att brandman ska bli brandkvinna, de vill inte att tales- och ombudsman ska bytas ut till kvinnor. De vill ha könsneutrala alternativ.

HUR kan det vara ett problem?

Spaz:

Minns att du dessutom någon gång anklagade Fridell att röja weed, från ingenstans.


Du hade sannerligen inte läst tidigare sidor om du anser det vara "från ingenstans".

Jimmy Eliasson:

Maktpositioner tilldelas inte godtyckligt, de tilldelas utifrån kompetens och utifrån individens villighet och förutsättningar att vara framgångsrik i den tänkta positionen.


Så kvinnor är inkompetenta och lata? Ok.

Jimmy Eliasson:

Ja, eftersom språkkontroll inte handlar om jämställdhet som jag ser det. Det handlar om att vidmakthålla offer/förövare-dikotomin för en ideologi som jag inte har någon respekt för.


Kvinnor vill synas och ta lika mycket plats som män i språket. Inte mer utan lika mycket, och du kallar det språkkontroll? Vem är offret? Irriterade män? Här måste du ge konkreta exempel annars låter det som ordbajseri.

tobbAddol:

Anses "lägre" än män


tobbAddol:

Anses "högre" än kvinnor


Är inte de här två punkterna tillräckligt?

Hans Li Engnell:

Nej. Vad är det jag skulle vara kränkt över, menar du?


Det har redan påpekats. Du blir kränkt över att någon annan blir kränkt bla bla bla. Skillnaden mellan dig och dem är att de faktiskt har ett case, en orsak som är giltig. Det har inte du.

yokisuci:

Jag själv, ett par sidor bakåt, blev ju anklagad för både rasism och SD-diggare.


Förstår vad du syftar på och jag inser nu att det är onödigt och dumt och det ber jag om ursäkt för. (Även om jag tyckte den var lite rolig).

Fridell:

Det funkar ofta bra men just i politiska eller laddade diskussioner kan enbart text, utan ansiktsuttryck, gester och övrigt kroppsspråk nästan bli reducerat till ett uselt redskap i sammanhanget.


Håller med att det blir ett problem. Jag känner mig och vet vilken ton jag använder när jag postar det jag skriver. Det är svårt att veta exakt hur det läses. När jag försöker vara lite provocerande är mycket på skämt men framstår som tokseriös. Jag tror många har en bild av mig som verkligen inte skulle passa in om ni träffade mig IRL.

 

Ändrad: 23 dec 2017 11:03 av Notorius, ändrad 2 gånger

! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
23 dec 2017 00:55
Notorius:

Så kvinnor är inkompetenta och lata? Ok.


Jimmy Eliasson:

Men att medvetet misstolka, pga hur någon formulerat sig, gör inte dig smartare. Den gör din ståndpunkt svagare eftersom den behöver falskspel för att hålla vatten.


Notorius:

Kvinnor vill synas och ta lika mycket plats som män i språket. Inte mer utan lika mycket, och du kallar det språkkontroll? Vem är offret? Irriterade män?


"kvinnor vill" inte samma sak som radikalfeminister vill. Du kan inte tala för en hel demografi när endast en bråkdel av nämnda demografi delar din åsikt.

Den moderna feminismen bygger på ett motsatsförhållande mellan män och kvinnor, en dikotomi. Den bygger på samma grundtanke som Marx dikotomi mellan kapitalist och proletär.

Eftersom det inte finns någon nämnvärd skillnad att tala om, på individnivå, mellan könen så måste man hitta förtryck någon annanstans. Som t.ex i språket.

Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 
! Anmälj Länk
 
 
tobbAddol (P29) 
23 dec 2017 01:52
Edit: förresten, skit samma :)

http://thorbearart.com/

 

Ändrad: 23 dec 2017 02:53 av tobbAddol, ändrad 1 gång

! Anmälj Länk
 
 
Hans Li Engnell (P) 
23 dec 2017 07:40
Notorius:

Det har redan påpekats. Du blir kränkt över att någon annan blir kränkt bla bla bla. Skillnaden mellan dig och dem är att de faktiskt har ett case, en orsak som är giltig. Det har inte du.


Nej, jag blir inte kränkt. Jag blir irriterad och väldigt less. Det är en viktig skillnad. Det måste väl finnas gränser för hur felaktigt man kan använda begreppet kränkt.

WWW.FRISPEL.NET

 
! Anmälj Länk
 
 
Hans Li Engnell (P) 
23 dec 2017 07:43
Avgrundsvrål:

Suck. Borgerlig moralism vs fakta. Som vanligt då...


Läste du ens vad jag skrev? Eller var du som vanligt så trigger happy att du inte tog dig tid till det? Du tror inte att politiken har något att göra med att marknaden har byggt så lite under lång tid? Politiken sätter ramarna och skapar förutsättningarna för bostadsmarknaden, och det är här vi kan spåra grundproblemet till de flesta problem vi har just nu. Det är helt enkelt för lite marknad.

Men visst, du får gärna tro att regeringens byggsubventioner på sex årliga miljarder i en bransch som omsätter någonstans över ettusen miljarder gör underverk. Det har ju regeringen sagt.

WWW.FRISPEL.NET

 
! Anmälj Länk
 
 
yokisuci (P29) 
23 dec 2017 10:50
Hans Li Engnell:

Sverige har ett så kallat bruksvärdessystem som tar inte hänsyn till läget vid hyressättningen. Detta är en gammal kvarleva som borde ha avskaffats för flera decennier sedan. Det är ett problem.


Varför är det ett problem? För att prisskillnaderna i hyresrätter inte är så enorma som de skulle kunna vara? De som förespråkar mer marknadshyror tenderar ju att mena att detta skulle göra at fler lägenheter på något automatiskt vis skulle bli lediga. Ska jag vara ärlig vet jag inte varför så skulle ske, bara att många antagligen skulle få flytta från sina nuvarande lägenheter som de har bott i under många år.

Jag tycker det är något positivt at man i Sverige kan bo i attraktiva områden utan att nödvändigtvis ha en super hög inkomst. Något annat positivt är, att du även kan bo kvar i samma område när inkomsterna förändras.

Hans Li Engnell:

Ett annat är alla byggregler som staplats ovanpå varandra genom åren, det gör dels att kostnaderna är mycket högre än vad de borde vara, dels att svensk byggmarknad blir svårpenetrerad för utländska entreprenörer


Det håller jag dock helt med dig om.

 
! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
23 dec 2017 11:25
yokisuci:

Hans Li Engnell:
Ett annat är alla byggregler som staplats ovanpå varandra genom åren, det gör dels att kostnaderna är mycket högre än vad de borde vara, dels att svensk byggmarknad blir svårpenetrerad för utländska entreprenörer

Det håller jag dock helt med dig om.


Jag undrar hur stor del av det som faller på försäkringsbolagen?
Alla byggregler kring våtrum är ju en följd av vattenskador som försäkringsbolagen fått betala ut.

Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 
! Anmälj Länk
 
 
Notorius (P) 
23 dec 2017 12:29
Jimmy Eliasson:

"kvinnor vill" inte samma sak som radikalfeminister vill..


Meningen efter:

Jimmy Eliasson:

Du kan inte tala för en hel demografi


Medvetet?

Jimmy Eliasson:

Den moderna feminismen bygger på ett motsatsförhållande mellan män och kvinnor,


Du måste fortfarande komma med något konkret och inte bara rabbla. Det gör det inte mer eller mindre sant. Hur är det ett motsatsförhållande ett ändra "man" i valfritt ord till "person" eller liknande? Varför är det orimligt att ändra han som generiskt pronomen till "hen" eller "han eller hon"?

Jimmy Eliasson:

Men att medvetet misstolka, pga hur någon formulerat sig, gör inte dig smartare.


Jag läste ditt inlägg flera gånger och tolkade det så här:

"De som är tillräckligt kompetenta och motiverade kommer också få den tjänst de förtjänar" Ungefär. Som om att kön, etnicitet, ålder osv inte spelar in. Fördomar finns inte.

Hans Li Engnell:

Jag blir irriterad och väldigt less.


Jag förstår att det är jobbigt att vara ständigt irriterad. Äckliga feminister som blir upprörda när klimpen tar folk på röven, eller när negerkungen kommer. Hur vågar de ändra min barndom?

Avgrundsvrål:

DET tror jag upprör många män


Ja, håller med. Går lite in på oförmågan att lyfta blicken. Det jag upplever är normen. Alla har det djäkligt bra. Sexism finns inte. Rasism finns inte. Manslappar på.

 
! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
23 dec 2017 13:21
Notorius:

Medvetet?


Jag baserar det på att de är så pass få till antalet som faktiskt utger sig för att vara feminister. Och utav de som ändå gör det är, en inte oansenlig andel, män till på köpet.
Jag har inte sett några siffror i Sverige på huruvida trenden är stigande eller fallande; men med tanke på att det blir färre och färre självutnämnda feminister i andra delar av västvärlden så misstänker jag att det ser liknande ut här.
Att rörelsen själv lyckas dricka bort den grupp som den utger sig att vara förespråkare för borde vara en indikator värd att beakta.

Notorius:

Jag läste ditt inlägg flera gånger och tolkade det så här:

"De som är tillräckligt kompetenta och motiverade kommer också få den tjänst de förtjänar" Ungefär. Som om att kön, etnicitet, ålder osv inte spelar in. Fördomar finns inte.


Jimmy Eliasson:


Maktpositioner tilldelas inte godtyckligt, de tilldelas utifrån kompetens och utifrån individens villighet och förutsättningar att vara framgångsrik i den tänkta positionen.
Jag vill inte arbeta 80 timmar per vecka eller mer. Nästan ingen människa vill det, och utav de som faktiskt vill det är en större andel män än kvinnor.


Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 
! Anmälj Länk
 
 
Aleksandar Buntic (P25) 
23 dec 2017 13:27
Jimmy Eliasson:

Jag baserar det på att de är så pass få till antalet som faktiskt utger sig för att vara feminister.


Jag tror inte nödvändigtvis frågan uteslutet har med om man är feminist eller inte. Blir lite skevt att skriva så. Tror många fler än de som utger sig för att vara feminist skulle tycka att det vore en helt okej förändring att ersätta man i slutet på yrken mot person eller liknande. Det är liksom inte en så galen förändring i det stora hela, men gör att språket blir mer inkluderande i grunden.

Skulle dock kunna tänka mig att färre står bakom det neutrala pronomen hen dock.

 
! Anmälj Länk
 
 
Hans Li Engnell (P) 
23 dec 2017 13:32
Notorius:

Äckliga feminister som blir upprörda när klimpen tar folk på röven, eller när negerkungen kommer. Hur vågar de ändra min barndom?


Notorius:

Det jag upplever är normen. Alla har det djäkligt bra. Sexism finns inte. Rasism finns inte. Manslappar på.


Tänk vad halmdockeargumentation är bekvämt.

WWW.FRISPEL.NET

 
! Anmälj Länk
 
Tillbaka till forumet | Tillbaka till Övrigt | Till toppenförsta | föregående | 1 ... 138 139 140 141 142 ... 150 | nästa | sista

Du måste vara registrerad användare och inloggad för att kunna skriva i forumet.