Använder du mobil?
Tryck här för att besök vår mobilanpassade nyhetssajt!
Nej tack!
Forum   Blandat   Övrigt   + Ny diskussion
Till botten första | föregående | 1 ... 141 142 143 144 145 ... 149 | nästa | sista

Politik (Läs introduktionen innan du postar)

skapad 15 nov 2016 00:18 | svar 3712 st | visats 29184 ggr

 
Eiinnd (P) 
24 dec 2017 16:55
Spaz:

Halmdocka (halmfigur, halmgubbe, engelska straw man argument, är ett retoriskt grepp, som kan vara antingen en medveten taktik eller en form av argumentationsfel. Halmdockan består i att debattören först bygger en nidbild av motståndarens åsikter och argument och sedan argumenterar mot denna nidbild


Hörde Magnus Härenstams röst när jag läste detta. Lät som ett svar i Jeopardy.

_

 
! Anmälj Länk
 
 
Notorius (P) 
24 dec 2017 17:45
Aleksandar Buntic:

Försök diskutera konstruktivt och sansat.


Jag försöker verkligen, men det är som att prata med ett barn.

" [bigsmile] "

 

Ändrad: 24 dec 2017 17:46 av Notorius, ändrad 1 gång

! Anmälj Länk
 
 
yokisuci (P29) 
24 dec 2017 17:55
Eiinnd:

Låter rätt så mysigt :-)


Köksbordspolitik [wink]

 
! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
24 dec 2017 18:00
God hjul. Nu är vi sams tills imorgon.

Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 
! Anmälj Länk
 
 
Eiinnd (P) 
24 dec 2017 18:07
yokisuci:

Köksbordspolitik


Ska komma ihåg det ordet :-P

_

 
! Anmälj Länk
 
 
Magnus Virdeborn (P30) 
24 dec 2017 18:11
Jimmy Eliasson:

God hjul. Nu är vi sams tills imorgon.



I am sorry I have to leave you, but I must buy a hat.

 
! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
24 dec 2017 18:12
Magnus Virdeborn:

hjul


[bigsmile]

Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 
! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
24 dec 2017 20:45
Aleksandar Buntic:

Här pratar vi politik och inte om personer på forumet.


[cute] yes we do!

Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 
! Anmälj Länk
 
 
Nightswipe (P) 
25 dec 2017 01:21
Spaz:

Din oförmåga att kunna skriva ett inlägg utan att göra det extremt personligt är pinsamt.

I vilket fall. Fram tills att du lugnar dig och beteer dig som en normal person kommer jag ignorera dig.


Spaz:

Tro mig, människor som du håller jag mig långt bort från.


Notorius:

Om du verkligen tror på det du skriver ovan så har du grava problem med läsförståelse, och måste söka hjälp. Alternativt är du fruktansvärt oärlig. En jäkla halmdocke-behemoth.


Skärpning båda två!

285 ->

 

Ändrad: 25 dec 2017 01:24 av Nightswipe, ändrad 1 gång

! Anmälj Länk
 
 
Fridell (P) 
25 dec 2017 14:57
Redfoxe:

Politiker vänder kappan efter vinden!?
Say it aint so!?


[cool]

Politiker som för partipolitik är bara för roliga.

 
! Anmälj Länk
 
 
aspire (P) 
26 dec 2017 19:32
Fick ett perspektiv jag aldrig tänkt på presenterat för mig i veckan. Något som verkligen ställde mig och som jag skulle vilja få ett vettigt svar på.

Det är på tal om att krigsförbrytare från nazityskland poppar upp lite då och då. Hur är det egentligen möjligt att ställa dessa individer till svars för vad landet tyskland gjorde under andra världskriget? Det är väl ändå så att det fanns order att följa? Eller är krigsförbrytarna sådana som haft så pass hög ställning att de kunnat agera på egen hand?

Är väl annars ungefär som att vi skulle komma på att våra fredsbevarande operationer i afghanistan var olagliga om 30 år och börja åtala en massa soldater för krigsbrott?

 
! Anmälj Länk
 
 
Eiinnd (P) 
26 dec 2017 21:43
aspire:

Eller är krigsförbrytarna sådana som haft så pass hög ställning att de kunnat agera på egen hand?


Dom tar det som dom hittar. Rangen verkar helt oviktig.

_

 
! Anmälj Länk
 
 
NicolausCamp (P35) 
26 dec 2017 22:18
"I get along with everybody! Remember?"

Det hade passat perfekt till Switch!

 
! Anmälj Länk
 
 
aspire (P) 
26 dec 2017 22:24
Eiinnd:

Dom tar det som dom hittar. Rangen verkar helt oviktig.


Så i teorin kan Sverige spåra ur totalt ala nazityskland och alla som inte ordervägrar och blir avrättade kan sedan ställas till svars för att de följt order? Låter egentligen helt bisarrt.

 

Ändrad: 26 dec 2017 22:41 av aspire, ändrad 1 gång

! Anmälj Länk
 
 
Eiinnd (P) 
26 dec 2017 22:36
aspire:

Låter egentligen helt bissart


Jag tror det är någon sorts frustration över att Hitler slapp undan straff. Det går ut över alla andra istället nu, skyldig som oskyldig. Det är väldigt bisarrt som du säger, ett naivt och svartvitt tankesätt, men så ser det ut.

_

 
! Anmälj Länk
 
 
Hans Li Engnell (P) 
27 dec 2017 09:33
aspire:

Hur är det egentligen möjligt att ställa dessa individer till svars för vad landet tyskland gjorde under andra världskriget? Det är väl ändå så att det fanns order att följa? Eller är krigsförbrytarna sådana som haft så pass hög ställning att de kunnat agera på egen hand?


Att lyda order är ingen ursäkt för brott. Visserligen bar Nürnbergrättegångarna en oundviklig del av segrarens hämnd och behov av rättvisa, men i stället för att som ryssarna hade föredragit bara föra alla tilltalade till galgen lyckades de västallierade faktiskt få till en rättegång där bevis presenterades. Jag har invändningar mot vissa av domarna - Speer fick 20 år men borde egentligen ha fått livstid, Dönitz borde kanske helt ha frikänts och både Hess och Funck fick oförtjänt tuffa straff. Men likväl, rättegången var en milstolpe.

Även kommendanten i Auschwitz, Höss, sade att han bara lydde order. Men det nazistiska systemet var inte så enkelt. Det bestod i ofta detaljfattiga order uppifrån som sedan underlydande fick lösa efter bästa förmåga. Detta gjorde utföraren av ordern i högsta grad ansvarig för brottet eftersom, så att säga, själva lösningen inte kom från högsta ort utan snickrades ihop av de med lägre rang. Gasningarna i förintelselägren är ett sådant exempel. Idén knäcktes inte direkt av Himmler och Hitler.

I ett massivt brott som Förintelsen är det omöjligt att lagföra alla. Hur skyldig är den som deltar på lägre nivå genom att exempelvis sortera offrens tillhörigheter och pengar? Är den som sätter på gasen mer skyldig än den som leder offren in i gaskammaren? Utrotningen på östfronten, kallad holocaust by bullets, är en mer undanskymd del av Förintelsen som genom dess genomförande inför öppen ridå och med hjälp av lokalbefolkningen (ibland frivilligt, ofta inte) gör skuldfrågan mer komplicerad. Så många inblandade på så många nivåer.

aspire:

Är väl annars ungefär som att vi skulle komma på att våra fredsbevarande operationer i afghanistan var olagliga om 30 år och börja åtala en massa soldater för krigsbrott?


Människor åtalas fortfarande för handlingar de begick under folkmordet i Rwanda 1994 och under kriget i f.d. Jugoslavien. Det är i slutändan individer, inte stater, som begår brott. Jag tror starkt på att omständigheter formar oss och påverkar våra val. Ingen av oss kan veta exakt hur vi hade agerat i en extrem situation som många ställdes inför under andra världskriget. Omständigheter kan erbjuda en förklaring men fråntar oss aldrig ansvaret för våra handlingar.

Lästips:
Avgrunden av Gitta Sereny (hon träffar Treblinkas kommendant Franz Stangl i fängelset och utforskar hans delaktighet och skuld, oerhört fascinerande)
Holocasut by bullets av Patrick Desbois (se mer här)

WWW.FRISPEL.NET

 
! Anmälj Länk
 
 
aspire (P) 
27 dec 2017 12:14
Hans Li Engnell:

Att lyda order är ingen ursäkt för brott.


Bra svar i övrigt men jag köper inte riktigt det där. Nu vet jag inte vilka som åtalats specifikt men om jag spekulerar i att "vanliga" fångvakter från tex auschwitz blir åtalade så verkar det fel. Jag menar straffet för att ordervägra bör ha varit döden i brinnande krig? Att högre officerare som själva ger order blir dömda känns så klart rimligt.

 
! Anmälj Länk
 
 
Hans Li Engnell (P) 
27 dec 2017 16:00
aspire:

Nu vet jag inte vilka som åtalats specifikt men om jag spekulerar i att "vanliga" fångvakter från tex auschwitz blir åtalade så verkar det fel. Jag menar straffet för att ordervägra bör ha varit döden i brinnande krig? Att högre officerare som själva ger order blir dömda känns så klart rimligt.


Ingen fångvaktare i koncentrationsläger åtalades under Nürnbergrättegångarna, däremot har krigsförbrytare jagats sedan kriget. Härom året ställdes Oscar Gröning, som arbetat med att sortera judars pengar i Auschwitz, inför domstol i Tyskland. Det var flera år efter att han intervjuats i en BBC-dokumentär om sin roll i lägret. Noteras kan också att man inte bara blev fångvaktare i ett koncentrations- eller förintelseläger utan vidare. Du behövde sannolikt tillhöra SS eller ställa upp frivilligt.

WWW.FRISPEL.NET

 
! Anmälj Länk
 
 
Fridell (P) 
28 dec 2017 17:33
http://omni.se/bjorklund-elever-behover-lagga-dataspel-at-si...

– Elever behöver emellanåt känna en viss press för att anstränga sig ordentligt och lägga dataspelen åt sidan, säger Björklund.

Visste ni inte att alla kids idag bara leker, känner sig aldrig pressade och spelar så onda ting som tv-spel? [bigsmile]

 
! Anmälj Länk
 
 
Jimmy Eliasson (P37) 
28 dec 2017 18:19
Fridell:

Visste ni inte att alla kids idag bara leker, känner sig aldrig pressade och spelar så onda ting som tv-spel?


Han har ju rätt i att upplevd press ökar prestationer men han låter som etthundra år gammal när han väljer just "dataspelen" som värdefattig förströelse.

Bäst till julen passar dock Genever, för det rimmar så bra på bäver!

 
! Anmälj Länk
 
 
rymdanomali (F) 
28 dec 2017 19:45
Jimmy Eliasson:

han låter som etthundra år gammal när han väljer just "dataspelen" som värdefattig förströelse.


Skulle snarare ange telefoner/plattor/uppkopplingshets som boven i dramat. [wink]

Nejmen. Frågan är om det finns något belägg för att tv-spelande på fritid skulle ha en negativ effekt på ansträngning inom andra områden. Det kanske det gör. Men så här låter det som du säger mer som ett gubbstatement, något man häver ur sig när man raljerar lite salongsberusat kring att "det var bättre förr". Tråkigt när "seriösa" människor i förtroendepositioner framstår så intellektuellt lata. Björklund har för övrigt framstått som gubbig och out of touch ända sedan jag själv var i skolålder.

Tycker att den ökande mängden distraktioner som hela tiden är tillgängliga är ett väldigt intressant fenomen och bör undersökas. Känner ju själv att det blir lätt att bli viljelös när det alltid finns roligare saker några steg eller klick bort. (Är det någon som har länkar/lästips kring detta så tar jag gladeligen emot det.) Men man kan ju inte haspla ur sig vad som helst offentligt.

 
! Anmälj Länk
 
 
Fridell (P) 
28 dec 2017 20:14
rymdanomali:

Men så här låter det som du säger mer som ett gubbstatement, något man häver ur sig när man raljerar lite salongsberusat kring att "det var bättre förr"


rymdanomali:

Tråkigt när "seriösa" människor i förtroendepositioner framstår så intellektuellt lata.


Väl talat bästa medmänniska.

 
! Anmälj Länk
 
 
Redfoxe (P29) 
29 dec 2017 07:06
rymdanomali:

Skulle snarare ange telefoner/plattor/uppkopplingshets som boven i dramat.


Indedydeed!
Sen kan ju spelen kopplas in där vid telefoner och plattor naturligtvis.

Loadings egna lilla Retro-Räv

 
! Anmälj Länk
 
 
Magnus Virdeborn (P30) 
29 dec 2017 21:44


[bigsmile]

I am sorry I have to leave you, but I must buy a hat.

 
! Anmälj Länk
 
 
NicolausCamp (P35) 
30 dec 2017 23:05
En sista Trump-historia i form av en reflektion över hans New York Times-intervju från i torsdags...
https://www.vox.com/policy-and-politics/2017/12/29/16829806/...
Jag menar... finns det något slut på galenskaperna?

Det hade passat perfekt till Switch!

 
! Anmälj Länk
 
Tillbaka till forumet | Tillbaka till Övrigt | Till toppenförsta | föregående | 1 ... 141 142 143 144 145 ... 149 | nästa | sista

Du måste vara registrerad användare och inloggad för att kunna skriva i forumet.