Använder du mobil?
Tryck här för att besök vår mobilanpassade nyhetssajt!
Nej tack!
Forum   Blandat   Övrigt   + Ny diskussion
Till botten första | föregående | 1 2 3 4 5 6 ... 149 | nästa | sista

Politik (Läs introduktionen innan du postar)

skapad 15 nov 2016 00:18 | svar 3709 st | visats 29139 ggr

 
Okänd
17 nov 2016 17:09
Dirty Sparris:

kreationism


Vad är det för nått?

 
! Anmälj Länk
 
 
Tobbx (P30) 
17 nov 2016 17:13
Dirty Sparris:

USA har ju fortfarande universitet som lär ut kreationism, så det finns ju safe spaces för grinhögern också.


Absolut. Men det är skillnad mellan att lära ut kreationism och att förbjuda undervisning av evolution vilket hade motsvarat det demokraterna har gjort senaste åren. Därför Trump vann. Folk var trötta på att bli inträngda i en åsiktskorridor och klistrade med etiketter. Samma sak håller på att hända i Sverige och vi kommer snart att ha en regering som styrs av Sverigedemokraterna. När de väl kommer till den punkten kommer deras politik radikaliseras markant med stor sannolikhet och ett fritt och öppet Sverige kommer att vara ett minne blott. Tack Åsiktskorridoren.[rolleyes]

“Authority, when first detecting chaos at its heels, will entertain the vilest schemes to save its orderly facade.”

 
! Anmälj Länk
 
 
chips (P30) 
17 nov 2016 17:32
Har aldrig förstått snacket om att vi har en trång åsiktskorridor. Den har väl aldrig varit bredare än vad den är just nu.

Folk diskuterar allt från höger till vänster.

Folk gillar att vara offer och klaga över något. Det är sant över hela spektrat.

http://bit.ly/IqT6zt

 
! Anmälj Länk
 
 
Avgrundsvrål (P31) 
17 nov 2016 18:06
Evangelah:

Vad är det för nått?


Den religiösa övertygelsen att jorden skapades av Gud för cirka 6000 år sedan.

Tobbx:

Dygdsignalering


Det här är tredje gången på två dar jag hör det här begreppet.

Har vi ett nytt trendbegrepp på gång alltså?

Men, jag gillar det ändå lite grann, det sätter liksom ord på ett fenomen.

Men så här tänker jag kring det som kallas PK...

Vänstern har sedan länge släppt de progressiva framtidsvisionerna och till och med släppt reformismen till gagn för en acceptans av samhällets system som det är. Värderingarna finns kvar som ett spöke. Man talar om jämlikhet och liknande saker men man har ingen samhällsanalys och därför heller egentligen ingenting på att göra-listan. Vänstern har blivit ett fenomen för medelklassen. För utbildade människor som, i brist på bättre ord, vill ha ickedömande värderingar. Man vill inte rasifiera, köna, manspreada eller mansplaina för den delen. Man får vänstern att bli en idealistisk rörelse där man ser koncept som jämlikhet som något att uppnå genom ett så ickedömande bemötande som möjligt med andra människor. Safe spaces. Och kallar det intersektionalism och menar i princip på att "alla former av orättvisor är fel" och så för man en talan för svarta, kvinnor, migranter och alla andra grupper på de lägre delarna av samhällshierarkin. Det finns liksom inga visioner om ett klasslöst samhälle på så vis, utan man utgår från att orättvisor uppstår ur socialt bemötande.

Och visst, egentligen är det ju inget kontroversiellt i att inte vilja vara en douche.

Obviously fine, liksom.

Bara det att man tappar lite av vänstern som rörelse där nånstans och gör det mer till en nischad intressegrupp för att, som sagt, signalera dygder i att vara ickedömande utåt. Och det kan man absolut vara, men det är ganska avskalat som politisk rörelse.

Trump exempelvis valdes ju mycket pga vit arbetarklass röster.

Inte för att vit arbetarklass på något vis har en inneboende dryghet som gör dem mer fördomsfulla än någon annan. Men för att vänstern i stor utsträckning inte vill nå ut till dem. Och gör inte den det kommer nån annan att göra det. Att Trumps vulgära sätt lockar till sig röster som en motreaktion mot den där strävan efter att vara så ickedömande som möjligt är egentligen inte alls konstigt på så vis. Och mycket av vänsterns reaktioner på Trumps vinst har sedan varit att peka ut hans väljare som någon slags typer som röstat på honom "bara för att behålla sina vita privilegier" (citat från nåt jag såg i facebookfeeden idag btw).

Man missar då exempelvis faktumet att många av Trumps supporters hellre hade röstat på Sanders. Inte för att Sanders på något vis är en rövhatt, utan för att han talat till folk och väldigt tydligt målat upp en vision om ett annat samhälle som hade varit till gagn för både svarta, vita, kvinnor, män, hbtq-folk osv, för arbetarklassen överlag. Sedan finns där absolut idéer om jämställdhet som över huvud taget inte finns hos Trumps politiska sida. Men det finns liksom en vision om ett framtida samhälle med en annan levnadsstandard och helt andra materiella förutsättningar där jämlikhet kan finnas, och inte bara vad som anses vara moraliska pekpinnar om vad som är rätt och fel att säga.

Jisses, nu blev det en del mer rantande än jag tänkte mig först. Men för att summera, jag tror inte folk överlag attraheras av rasism och sexism, jag tror bara de attraheras av tanken på att det finns något mer att hämta rent praktiskt i politiken, att vi inte nått historiens slut än och att det här var allt vi fick, good game och vi alla kan gå hem, och nu putsar vi bara fasaden lite, säger romer istället för zigenare typ så är allt frid och fröjd. Jag tror det finns en ganska stark efterfrågan på framtidsvisioner inom politiken och jag tror försten dit kommer röna stora framgångar så länge man vågar ta det steget.

Vilket, om man ska tala om svensk politik, sossarna dessvärre inte verkar allt för snabba på för tillfället. Vilket också får mig att vägra rösta på något parti som kan tänkas regera med sossarna hädanefter. Antingen får de väl inse att de spelat ut sin roll, självdö och göra plats för nåt annat som faktiskt är intresserade av förändring hellre än att bara försvara det samhälle vi har hela tiden, eller så får de allt ta och begå lite rejäl självrannsakan.

Jaja, nu ska jag sluta ranta.

INSTAGRAM ― https://www.instagram.com/avgrundsvroal

 
! Anmälj Länk
 
 
Tobbx (P30) 
17 nov 2016 18:23
chips:

Har aldrig förstått snacket om att vi har en trång åsiktskorridor. Den har väl aldrig varit bredare än vad den är just nu.


Jag ser snarare hur den blir smalare hela tiden. Men ser väl olika ut från olika perspektiv. Vänstern ser hur konservativa och högerextrema åsikter blir allt mer utspridda och socialt accepterade. Högern tycker sig själva bli kallade för rasister och fascister vad de än säger eller står för.

Inte ens Milo Yiannopoulos fick hälsa på Öppna Moderater i Somras på grund av en social mediastorm. Jag hart sett den liberala videobloggaren The Amazing Atheist buntas ihop med högerextremism och kallas för både rasist och sexist i sociala medier.

Från mitt perspektiv rör det sig om två individer som är medvetet provokativa. Men varför är det något konstigt? Det finns gott om människor på vänsterkanten som är medvetet provokativa som den delen av HBTQ-rörelsen som skriver uttryckligen att de hatar vita CIS-män och liknande. Det är knappast genuina hot
det handlar om utan ett försök att vara provokativa även där. Eller så är det uttryck för en egen frustration i ett samhälle där man inte känner sig hörd.

Vilket som så tycker jag inte att man alltid blir accepterad för sina åsikter.

Mins någon gång här på loading där jag skrev att jag inte skulle vilja välja mellan SD och Fi men att om jag var tvungen skulle det nog bli SD. Somliga bad mig dra åt helvete, sticka och så vidare. Jag sade ingenting i form av personpåhopp tillbaka alls men fortsatte föra diskussionen. Slutade med att jag fick en veckas ban för off-topic eller liknande medan de som stod för rätt åsikter och hoppade på mig personligen fick vara kvar.

Tycker det är ett mönster man kan se om man ser på samhället som helhet också.

Till exempel förstår jag inte varför alla kallar Jimmy Åkesson för rasist och sexist men inte Zara Larsson.

Har sett henne skriva exakt: "Hatar vita män". uttryckligen vid ett flertal tillfällen men har aldrig sett Jimmy Åkesson skriva "Hatar svarta kvinnor."

Själva definitionen av rasism och misandri måste väl ändå vara ett hat mot någon/några just på grund utav färg på huden och kön vilket Zara Larsson i sådana fall har visat mer prov på än till och med de mer extrema SD kandidaterna. Ändå så omfamnas hon av media och PK-politiker. Ännu värre är ju att undersökande journalistik inte ens behövs när personen själv skriver ut påstående som detta i sina twitterflöden eller på sin blogg.

En rad inlägg och artiklar har skrivits under senaste åren som ifrågasätter mäns rösträtt och högeråsikter har seriöst till och med jämförts med psykisk sjukdom i Aftonbladet.

Jag ser på inget sett ett öppet debattklimat.

Jag ser en gnällig vänster som kastar etiketter på allt och alla och på så sätt totalt tillintetgör genomslagskraften med vissa ord som rasism och sexism. Det är inte längre fult att vara Rasist eller Sexist eftersom man är det i princip vad man än gör i alla fall så vad är ens poängen med att försöka låta bli?

Exakt det har öppnat upp för mer konservativa och reaktionära rörelser och banat väg för dem. Mer extrema yttringar har också blivit accepterat på senare tid för att det har bara blivit som en axelryckning. Att bli jämförd med eller kallad för sexist eller rasist har liksom förlorat samma negativa klang som det en gång hade och folk är inte längre rädda för att få den etiketten på sig vilket leder till en hårdare retorik och mer extrema yttringar av åsikter.

“Authority, when first detecting chaos at its heels, will entertain the vilest schemes to save its orderly facade.”

 

Ändrad: 17 nov 2016 18:30 av Tobbx, ändrad 2 gånger

! Anmälj Länk
 
 
Okänd
17 nov 2016 18:33
Tobbx:

Mins


När var detta?

 
! Anmälj Länk
 
 
Tobbx (P30) 
17 nov 2016 18:36
Avgrundsvrål:

överlag attraheras av rasism och sexism


Folk attraheras av att få tycka fritt eller yttra sig fritt utan att bli sedda på av en politisk majoritet som lägre stående individer. Kan inte sammanfatta min analys av varför nya högern växer sig starkare än just det. Det är lite synd eftersom nya högern är mer än just värnare yttrandefrihet. På samma gång som rörelsen värnar om yttrandefriheten så har islamofobi verkligen fått slå rot på allvar nu och uttalanden som att Islam och Muslimer alla är onda och hatar bögar har blivit allt vanligare också inom den nya högern.

New Right är för övrigt den etikett jag skulle sätta på SD personligen. Samma som Trump och Milo med mera.

“Authority, when first detecting chaos at its heels, will entertain the vilest schemes to save its orderly facade.”

 
! Anmälj Länk
 
 
Tobbx (P30) 
17 nov 2016 18:39
Honva:

När var detta?


Det var inte i samtiden direkt. Handlade den tråden eventuellt om den där demonstrationen där folk blev omkullridna av polishästar eller något sådant? Mins inte vilken stad men mins att det blev en rätt stor grej och het debatt på loading. Eller så handlade tråden om någon organisation relaterad till Tv-spel som inte ville tillåta aktiva medlemmar inom SD inom sin organisation. Något av de två ämnena i alla fall. Var nog lätt två år sedan snart i alla fall. Ett och ett halvt i alla fall. Minst.

“Authority, when first detecting chaos at its heels, will entertain the vilest schemes to save its orderly facade.”

 
! Anmälj Länk
 
 
Avgrundsvrål (P31) 
17 nov 2016 18:43
Tror jag nämnde i den numera låsta Trumptråden begreppet social kannibalism.

Också ett nytt begrepp, men som åsyftar när människor i en tid av kris vänder sig mot andra grupper i samhället och använder som måltavlor för ett utlopp av aggressioner. Amerikanerna liksom ser ut att välla över mexikaner och muslimer för tillfället, i Europa finns det andra grupper. Men det gå ju att se tendensen inom mer nischade sällskap också. Nog finns det grupper där det blivit mer accepterat att exempelvis hata på vita män som helt koncept.

Man kan se det som ett utlopp för den frustration över bristen på samhällsvisioner, eller jag ser det som det iallafall. Det finns en känsla av att ingenting händer, tillvaron överlag blir inte bättre, samhällsprogressionen har avstannat. Det är inte att säga att samhället i sig behöver befinna sig i någon slags systemkollaps (nej, SD:are, riktigt så behöver det inte vara...) utan det som kollapsar är snarare tilltron till samhällets institutioner när insikten kommer att det blir inte bättre än så här. Speciellt i ett land där vi under hela vår uppväxt blev tillsagda av sossarna att vi lever i världens bästa land.

Nånstans måste ju frustrationen kanaliseras.

INSTAGRAM ― https://www.instagram.com/avgrundsvroal

 
! Anmälj Länk
 
 
Avgrundsvrål (P31) 
17 nov 2016 18:54
Tobbx:

Folk attraheras av att få tycka fritt eller yttra sig fritt utan att bli sedda på av en politisk majoritet som lägre stående individer.


Jag tror samma människor inte har något problem att yttra sig på annat sätt heller. För att ta ett klyschigt exempel, tror du någon verkligen tycker att det är viktigt för dem att säga negerboll hellre än chockladboll? Egentligen är det ju en ickefråga av rang. Inte ens den största yttrandefrihetsförespråkaren i världen kan ju egentligen tycka det är en viktig fråga. Även den största pro-negerbollspersonen (lol) skulle med lätthet kunna ansluta sig till en rörelse som predikade jämlikhet, bara den personen kände sig delaktig och att som den också hade något att vinna i den kampen. Men om man upplever att det enda en sån rörelse har att erbjuda en är pekpinnar om vilka ord man ska använda i mötet mellan människor, då har jag inga problem med att se hur folk reagerar i någon slags vulgär motreaktion för att förkasta vad man anser är en rörelse som förkastar ens egna rent materiella intressen för sånt.

En sån person kanske tycker det är löjligt att vi säger funktionsvarierad hellre än funktionshindrad.

Men om, säg, en rullstolsbunden människa kommer fram överallt, i trappor, i hus, på arbetsplatser, i skolor... då är det ju inte ett hinder längre. Så vi borde så klart se till att samhället ska vara utformat för en bred variation av behov folk kan tänkas ha, eller hur?

Asså, ingen kommer ju motsätta sig det där.

Inte ens en person som tycker ordvalet är löjligt.

Det vore ju liksom bisarrt att göra det.

Så lite enligt den här linjen tror jag folk motsätter sig inte jämlikhet i sak, de motsätter sig bara en rörelse som hellre pratar moraliska pekpinnar och ord än som pratar om faktiskt materiella förutsättningar.

INSTAGRAM ― https://www.instagram.com/avgrundsvroal

 
! Anmälj Länk
 
 
Avgrundsvrål (P31) 
17 nov 2016 19:01
Hoppas förresten moderatorerna tittar nu så det står klart att det GÅR faktiskt att diskutera politik på ett vettigt sätt även på Loading! [cute]

INSTAGRAM ― https://www.instagram.com/avgrundsvroal

 
! Anmälj Länk
 
 
Tobbx (P30) 
17 nov 2016 19:04
Avgrundsvrål:

negerboll hellre än chockladboll?


Tyvärr tror jag det finns folk som tycker det. [rolleyes]

Avgrundsvrål:

Så lite enligt den här linjen tror jag folk motsätter sig inte jämlikhet i sak, de motsätter sig bara en rörelse som hellre pratar moraliska pekpinnar och ord än som pratar om faktiskt materiella förutsättningar.


Det är en ganska så träffsäker sammanfattning.

“Authority, when first detecting chaos at its heels, will entertain the vilest schemes to save its orderly facade.”

 
! Anmälj Länk
 
 
Magnus Virdeborn (P30) 
17 nov 2016 19:44
Avgrundsvrål:

Den religiösa övertygelsen att jorden skapades av Gud för cirka 6000 år sedan.


Inklusive förnekelse av dinosaurernas existens, trots bevis.

I am sorry I have to leave you, but I must buy a hat.

 
! Anmälj Länk
 
 
Tobbx (P30) 
17 nov 2016 19:46
Virde:

Inklusive förnekelse av dinosaurernas existens, trots bevis.


https://www.youtube.com/watch?v=YyGHsMeIjGs

Eller inkludering av dem.

“Authority, when first detecting chaos at its heels, will entertain the vilest schemes to save its orderly facade.”

 
! Anmälj Länk
 
 
Magnus Virdeborn (P30) 
17 nov 2016 19:52
Tobbx:

Eller inkludering av dem.


Ja, om de böjer på deras berättelse lite. [bigsmile]

Är i vilket fall en otroligt löjlig tro.

I am sorry I have to leave you, but I must buy a hat.

 
! Anmälj Länk
 
 
chips (P30) 
18 nov 2016 07:18
Tobbx:

Vilket som så tycker jag inte att man alltid blir accepterad för sina åsikter.


Fast de är ju accepterade för sina åsikter. De skulle aldrig vara där de är idag om inte åsiktskorridoren skulle vara så bred som den är.

Du tror att för att folk kritiserar åsikter så innebär det att korridoren är smal. Det är fel.

Det kritiseras så mycket pga att den är så jävla bred som den är. Aldrig har vi haft så här mycket åsikter i den. Det gör att vi har fått fler åsikter som går helt emot varandra, därav så ser man att kritiken ökar.

De exempel du tar upp. Varför tycker man inte x om y. Är också inga bra exempel. För folk tycker redan det. Alla tycker däremot inte det. Därav så är även åsiktskorridoren bredare och inte smalare pga att alla tycker det.

Blanda inte ihop kritik mot åsikter som något mot åsiktskorridoren bredhet. För vi skulle aldrig se kritiken om den var så smal som du påstår. För då skulle vi aldrig få se åsikterna. Men nu ser vi de i ledare, i riksdagen, i sociala medier, i bloggar, i nyheter, etc, etc.

http://bit.ly/IqT6zt

 
! Anmälj Länk
 
 
the12thbear (P) 
18 nov 2016 07:28
Delmon Haffos hora-kommentar var väl ett otroligt plumpt och dåligt skämt som svar på Strandhälls skämt om att stoppa mäns rösträtt.

Helt rätt och professionellt av Moderaterna att sparka honom med omedelbar verkan. Tycker regeringen har mycket att lära där.

Facts don't care about your feelings

 
! Anmälj Länk
 
 
the12thbear (P) 
18 nov 2016 07:44
FN gav alltså Saudiarabien ansvaret för kvinnors rättigheter. Vilket skämt.

Facts don't care about your feelings

 
! Anmälj Länk
 
 
chips (P30) 
18 nov 2016 07:59
the12thbear:

Vilket skämt.


Kan ju se det som att de blir tvungna att arbeta för det så att de inte missköter sina uppgifter.

Så det kan ju vara ett smart sätt att påskynda processen i deras hemland.

http://bit.ly/IqT6zt

 
! Anmälj Länk
 
 
the12thbear (P) 
18 nov 2016 08:01
chips:

Så det kan ju vara ett smart sätt att påskynda processen i deras hemland.


Så mycket som jag önskar att detta var sant så tror jag inte det stämmer.

Facts don't care about your feelings

 
! Anmälj Länk
 
 
chips (P30) 
18 nov 2016 08:02
Man vet inte förens man testat.

http://bit.ly/IqT6zt

 
! Anmälj Länk
 
 
the12thbear (P) 
18 nov 2016 08:10
chips:

Man vet inte förens man testat.


Jag tror Saudiarabiens problem är alldeles för stora för att lösas med sån symbolpolitik. Löfven kunde ju knappt erkänna att de hade större problem med kvinnliga rättigheter än Sverige.

Fruktansvärd mördardiktatur som tyvärr tillåts fortgå.

Facts don't care about your feelings

 
! Anmälj Länk
 
 
chips (P30) 
18 nov 2016 08:39
Så vad ska man göra? Låta de bara utanför allt? Därmed undgå att kunna påverka dem?

Att ge dem ert uppdrag som detta är atypiska dem åt rätt riktning. Om vi knuffar dem ifrån oss och säger att de måste bli bättre innan de får vara med så är det större risk att de skulle bli ännu värre. Speciellt i den situation vi har i världen idag.

Det är polariseringen som har lett oss dit vi är. Det har skapat rafikalismen.

Är d r något vi vill riskera ska hända med Saudiarabien?

http://bit.ly/IqT6zt

 
! Anmälj Länk
 
 
the12thbear (P) 
18 nov 2016 09:00
chips:

Så vad ska man göra? Låta de bara utanför allt? Därmed undgå att kunna påverka dem?


Orkar inte/har inte tid att göra någon längre utsago på jobbet, men precis som deras insläpp i UNHRC är jag negativ inställd. Upplever en stor beröringsskräck, se skillnaden i ställningstagande från politiker mellan demokratin Israel och diktaturen Saudiarabien.

Facts don't care about your feelings

 
! Anmälj Länk
 
 
chips (P30) 
18 nov 2016 09:07
Det är ju ändå mycket ställningstaganden mot Saudiarabien. Känns som det är uppe på tapeten lika ofta som mot Israel.

http://bit.ly/IqT6zt

 
! Anmälj Länk
 
Tillbaka till forumet | Tillbaka till Övrigt | Till toppenförsta | föregående | 1 2 3 4 5 6 ... 149 | nästa | sista

Du måste vara registrerad användare och inloggad för att kunna skriva i forumet.