Använder du mobil?
Tryck här för att besök vår mobilanpassade nyhetssajt!
Nej tack!
Forum   Blandat   Film   + Ny diskussion
Till botten första | föregående | 1 ... 26 27 28 29 30

Star Wars - The Last Jedi (Spoilers)

skapad 11 dec 2017 21:23 | svar 748 st | visats 5254 ggr

 
NicolausCamp (P35) 
I går 19:51
Notorius:

Det finns ingen återvändo, alls. Alltså inte samma situation som Vader där han ser hopp.


Fast Kylo visar ju väldigt tydligt tvivel i både TFA och TLJ. Hade han inte gjort det hade han inte haft några problem med att skjuta ner Leias skepp, vilket han ju valde att inte göra, så nog finns det godhet kvar där alltid.

Notorius:

Kritiken om att Rey är för bra och lär för snabbt är bara dumt. Se henne som ett underbarn once per generation gällande kraftkänslighet så finns det egentligen inget motargument.


Ska vi utgå ifrån att Anakin också var något av ett underbarn då? För han behövde ju trots allt ett årtiondes eller så träning under Obi-Wan innan han kunde klassas som kompetent med kraften. Luke spenderade en hel del tid med Yoda mellan episod 5 och 6, och låt oss inte glömma att han ju faktiskt förlorade i episod 5.
Rey har spenderat vad, några dagar med Luke? Och är redan en mäktigare kraftanvändare än vad han och Anakin var? Bullshit.

Att vi själva ska sitta och hitta på teorier om varför Rey är så övermäktig är ju bevis om något på lathet hos manusförfattaren.

Jag är verkligen för kvinnliga huvudrollsinnehavare som tar initiativ, som är drivande och minst lika kapabla som sina manliga jämlikar, om inte mer, men precis som med männen måste det ändå skötas snyggt... och det har de inte gjort med Rey. Uteifrån de regler som Star Wars satt upp för sig självt känns det mest pinsamt out of place.

Det hade passat perfekt till Switch!

 
! Anmälj Länk
 
 
Notorius (P) 
I går 20:14
NicolausCamp:

Fast Kylo visar ju väldigt tydligt tvivel i både TFA och TLJ


Ja det vi tittare ser är ju konflikt. Men jag menar att Luke håller handen mot en sovande Kylo, gör sin kraftgrej och "känner" att han faktiskt inte har det. Han är förlorad säger Luke är filmen.

NicolausCamp:

så nog finns det godhet kvar där alltid.


Nej. Rey gör misstaget att tro det, men blir varse att hon hade fel direkt efter de dödat Snoke. När Kylo skriker "You have to let the past die" osv. Leia erkänner själv att hennes son bortom räddning i slutet av filmen.

NicolausCamp:

För han behövde ju trots allt ett årtiondes eller så träning under Obi-Wan innan han kunde klassas som kompetent med kraften.


När anses Anakin vara tillräckligt kompetent med kraften? Av vem?

NicolausCamp:

Och är redan en mäktigare kraftanvändare än vad han och Anakin var?


Vem har sagt det? Gällande kraften har vi inte sett något av Rey, förutom att hon lyft ett par stenar och gjorde en spricka i klippan med Luke. Det vi sett är att hon besegrade Kylo i svärdduell (vilket också Snoke påpekar).

Det är väl inget som visar att Rey skulle vara mer kraftkänslig just nu än Luke eller någon annan. Att hon har mer potential att någon gång bli det är inte samma sak.

NicolausCamp:

Uteifrån de regler som Star Wars satt upp för sig självt känns det mest pinsamt out of place.


Förmodligen regler du byggt upp själv i din huvud.

NicolausCamp:

Ska vi utgå ifrån att Anakin också var något av ett underbarn då


Ja? Har du glömt profetian?

 
! Anmälj Länk
 
 
NicolausCamp (P35) 
I går 21:04
Notorius:

När anses Anakin vara tillräckligt kompetent med kraften? Av vem?


Palpatine ser ju potentialen i Anakin och hade inte valt honom om han inte var en kraftfull brukare av... kraften.

Notorius:

Ja? Har du glömt profetian?


Det är ju min poäng. Anakin, hur mäktig han än är, behövde forrfarande ÅR av träning. Rey tar sig lika långt på några dagar.

Notorius:

Förmodligen regler du byggt upp själv i din huvud.


Må så vara, men kan du verkligen klandra mig att jag tycker att det är fånigt att en som precis upptäckt kraftens existens (från det att hon fick kännedom om den till slutet av TLJ har det bokstavligen passerat ett par dagar!) kan stå emot tex Kylo Ren som tränat större delen av sitt liv. Det är pinsamt uppenbart att Kathleen Kennedy vill få igenom en feministisk agenda (och det är det absolut INGET fel med!) men när det sköts såhär dåligt kan jag bara sucka åt det...
Sedan ska det fortfarande nämnas att jag inte tycker illa om TLJ eller TFA, men sistnämnda kändes som ett rejält nerköp, en film som försökte chockera för chockerandes skull och som inte gav mig som tittare speciellt mycket alls. Kände mig mest likgiltig när jag lämnade salongen

Det hade passat perfekt till Switch!

 
! Anmälj Länk
 
 
tobbAddol (P29) 
I går 21:26
Notorius:

Förmodligen regler du byggt upp själv i din huvud.


Fast hur kraften fungerar är väl ändå ganska väl representerat i de tidigare filmerna, sen har det dessutom vidareutvecklats mycket genom annan fiktion i SW-universumet. Jag undrar hur mycket av det Johnson eller Abrams har tagit del av.

Tycker åtminstone de skulle ha spelat igenom KotOR innan de gjorde de nya filmerna, där har vi ett bra exempel på hur man gör en "film" som både känns ny och spännande samtidigt som den flörtar med original-trilogin.

http://thorbearart.com/

 
! Anmälj Länk
 
 
Joe E Tata (P) 
I går 22:36
Alltså, jag tycker också Reys förmåga att nyttja kraften är alldeles för överdriven (vilket förstås kan komma att förklaras i IX).

Men jag ser det verkligen inte som någon feministisk konspiration utan enbart som uselt historieberättande. Jag tycker att Clone Wars-serien hade exakt samma problem, att den använde kraften när det passade berättelsen istället för att ha en tydlig struktur i hur den fungerar övergripande.

"So who are you on the outs with? Brenda or Kelly?"

 
! Anmälj Länk
 
 
CBrown (P33) 
I går 23:27
tobbAddol:

Fast hur kraften fungerar är väl ändå ganska väl representerat


Verkligen? Kan vi verkligen påstå att vi förstår hur kraften fungerar? I OT beskrevs det som en osynlig koppling mellan alla ting i universum, i PT fick vi reda på att vi kunde använda den på grund av baciller i vårt blod. Och att de uppenbarligen är medvetna och kan göra kvinnor gravida.

Och vad användare verkar kunna använda kraften till och hur väl de kan göra det verkar sjukt annorlunda från trilogi till trilogi även innan vår nuvarande trilogi. Det har ju så klart med effektmöjligheter och cinematografi att göra men kraftanvändandet på film är allt annat än konsekvent.

tobbAddol:

annan fiktion i SW-universumet.


Fast det är ju ganska oviktigt hur det framställdes i annan SW-fiktion iochmed att den inte är kanon längre (och egentligen aldrig var kanon). Det enda vi har att bedöma hur kraften fungerar är filmerna och två animerade serier (samt vad Disney producerat sen de startade om). Och de har ju varit sjukt tydliga med att de endast ser de nu så kallade Legends-grejerna som något att plundra efter ideer snarare än något att följa.

Så Disney/LucasFilms har fritt fram att skriva om hur kraften fungerar så länge inget strider mot de tidigare filmerna eller serierna (eller det de skrivit själva). Och inget jag har sett i ST verkar strida mot något visat tidigare. Och i mina ögon och från vad jag sett och läst än verkar det ganska tydligt att de har en bild av hur de tycker kraften ska fungera i deras universum.

NicolausCamp:

teorier om varför Rey


Vi har ju faktiskt en hel film kvar där de kan avslöja vad som helst. Kanske Rey inte har särskilt mycket kraft alls egentligen utan kraften valde henne att agera genom. Obi-Wan säger ju i Episode 4 att kraften kan få oss att göra saker och vi vet att kraften är vid medvetande efter PT så kraften kanske helt enkelt är trött på hur vi agerar och valt att göra saker ordentligt för en gångs skull.

Vi har ju typ tre timmar kvar att se på innan trilogin är avslutad så lite tidigt att säga att vi inte fått några svar än och att författarna är lata.

http://thatswedishguyscorner.com

 

Ändrad: I går 23:33 av CBrown, ändrad 1 gång

! Anmälj Länk
 
 
NicolausCamp (P35) 
I går 23:39
CBrown:

Vi har ju typ tre timmar kvar att se på innan trilogin är avslutad så lite tidigt att säga att vi inte fått några svar än och att författarna är lata.


Fast Rian Johnson har ju inget med episod 9 att göra. [crazy]

Det hade passat perfekt till Switch!

 
! Anmälj Länk
 
 
tobbAddol (P29) 
I går 23:51
Joe E Tata:

Men jag ser det verkligen inte som någon feministisk konspiration utan enbart som uselt historieberättande.


Nä. Det håller jag med om. Dock kan också en önskan om att vara ideologiskt korrekt komma i vägen för bra berättande i vissa fall tycker jag. Man försöker få karaktärerna att passa in i en viss bild av hur en "stark kvinnlig karaktär" skall vara snarare än att man försöker skapa ett nyanserat karaktärsporträtt av en person med styrkor och svagheter. Men tänker inte argumentera för att det är fallet just här.

Skulle hellre skylla på att de verkar offra karaktärsutveckling och exposition för att kunna ha mer häftiga och snabba actionscener. Det var mer eller mindre Rian Johnsons ursäkt för att inte ge Snoke mer backstory i filmen: http://boundingintocomics.com/2018/01/10/star-wars-last-jedi...

CBrown:

Och inget jag har sett i ST verkar strida mot något visat tidigare.


Ja, du säger det i alla fall ;)

CBrown:

Fast det är ju ganska oviktigt hur det framställdes i annan SW-fiktion iochmed att den inte är kanon längre


Jag kan förstå beslutet att man avskrev allt som hänt i böcker och annat utanför filmerna som kanon inför den nya trilogin. Men jag tycker faktiskt att man ändå skulle försöka hålla sig nära vad fans genom årtionden byggt upp för förväntningar och uppfattning om vad Star Wars faktiskt är. Det fanns inget som var trasigt med det och det finns egentligen ingen anledning att återuppfinna hjulet. Särskilt när enda ursäkten till att göra det är för att man skall kunna lägga in en massa handviftande och force-ex-machinas.

http://thorbearart.com/

 
! Anmälj Länk
 
 
Joe E Tata (P) 
I dag 00:14
Snokes bakgrundshistoria, eller brist på, är ju också sjukt märklig. Den kan ju också komma att förklaras i nian (känns som det är sjukt mycket att förklara i nian, om man vill ge en enhetlig trilogi).

Tidigare kommentar att ”vi visste ju inget om kejsarens bakgrundshistoria 1983” som RJ sagt är ju också kass. Då fanns det ju ingen episod I-III och nu har vi I-VIII och då blir det märkligt att bara kasta in en karaktär.

Jag är en SW-fanatiker som älskar allt, mer än vad som är rimligt egentligen men det börjar bli för mycket svårförklarat nu.

"So who are you on the outs with? Brenda or Kelly?"

 
! Anmälj Länk
 
 
NicolausCamp (P35) 
I dag 00:16
Joe E Tata:

Snokes bakgrundshistoria, eller brist på, är ju också sjukt märklig. Den kan ju också komma att förklaras i nian (känns som det är sjukt mycket att förklara i nian, om man vill ge en enhetlig trilogi).


Dyker säkerligen upp något krystat i en kommande bok eller serietidning ska du se. Gotta sell that merchandise!

Det hade passat perfekt till Switch!

 
! Anmälj Länk
 
 
Joe E Tata (P) 
I dag 00:21
Jag misstänker att nu när SW Rebels snart är avslutat då kommer det en serie som tar vid efter VI och där kommer det förklaras.

"So who are you on the outs with? Brenda or Kelly?"

 
! Anmälj Länk
 
 
NicolausCamp (P35) 
I dag 00:23
Det är ju också ett alternativ, ja. Och det kommer ju definitivt dra in folk om de spelar sina kort rätt med en "Vem var Snoke? Tune in to find out!"-vinkel. [crazy]

Det hade passat perfekt till Switch!

 
! Anmälj Länk
 
 
Dirtypoison (P25) 
I dag 00:27
Jag kan fortfarande inte get over hur dålig jag tyckte The Last Jedi var. Det känns synd. Kanske en av de sämsta filmerna jag någonsin sett. Så otroligt många plot holes, ointressanta karaktärer och märkliga beslut. Jag köper verkligen inte hela grejen med Kylos citat om att man måste döda det förflutna som en perfekt analogi för vad denna film gjorde med hela franchisen – det är ju inte som att serien behövts dödas. Blir arg varje gång jag tänker på filmen.

 

Ändrad: I dag 00:38 av Dirtypoison, ändrad 1 gång

! Anmälj Länk
 
 
tobbAddol (P29) 
I dag 00:52
Joe E Tata:

Snokes bakgrundshistoria, eller brist på, är ju också sjukt märklig. Den kan ju också komma att förklaras i nian (känns som det är sjukt mycket att förklara i nian, om man vill ge en enhetlig trilogi).


Problemet är ju heller egentligen inte bristen på bakgrundshistoria i sig. Vad man vill veta är ju varför han var viktig och vad han skulle kunna föra med sig till filmen. Han var en av de stora anledningarna till att filmen kändes spännande. Det kändes som om han bar på någon viktig hemlighet som huvudpersonerna på nåt vis behövde nysta upp. Istället dör han bara rätt upp och ned och det visar sig att han inte var någon viktig alls. Utan honom försvinner det enda som gjorde First Order intressanta. Att sen få reda på att hans morsa hette Berit är ju egentligen inte ett dugg intressant.

Kylo är en intressant karaktär men han är verkligen ingen skräckinjagande skurk som Vader eller Palpatine. Vad skall nästa film handla om? Rei omvänder Kylo och de slåss tillsammans mot pajasen Hux? Låter väldigt meh.

http://thorbearart.com/

 
! Anmälj Länk
 
 
Dirtypoison (P25) 
I dag 00:58
tobbAddol:

Vad skall nästa film handla om?


Håller med dig om allt du säger! Jag hade tyckt att det hade varit jätteintressant om efter att Snoke dött Rei faktiskt gått med på att bli ond tillsammans med Kylo. Men till och med Snokes död kändes så himla poänglöst efter allting. Om de ska leka med hela moraliska gråzonen (som de presenterade på rika-planeten) kan de väl åtminstone göra något konkret med det.

Också riktigt tråkigt att Finn blev ännu mer av en plojig karaktär utan substans i denna film. Den stunden då han faktiskt kunde ha gjort någonting viktigt, alltså offrat sitt liv, så kommer seriens tråkigaste karaktär och förstör allt. "DET ÄR VIKTIGARE ATT RÄDDA DOM MAN ÄLSKAR ÄN DÖDA DOM MAN HATAR" - njae, inte i denna stund tyvärr.

 
! Anmälj Länk
 
 
Aerie (P29) 
I dag 01:16
Dirtypoison:

DET ÄR VIKTIGARE ATT RÄDDA DOM MAN ÄLSKAR ÄN DÖDA DOM MAN HATAR" -


Vilket var precis vad han försökte göra innan Rose krocka in i han (trots att hon svängde åt sidan tidigare och finn burna framåt) och levererade ett av seriens sämsta ögonblick. Förstöra vapnet som skulle döda alla deras vänner.

Sen tog tydligen samtliga walkers en kafferast.

Keep calm & respawn

 

Ändrad: I dag 01:41 av Aerie, ändrad 1 gång

! Anmälj Länk
 
 
IAMM (P28) 
I dag 01:51
Bara jag som tänker att förra filmens titel – The Force Awakens – inte hade någon riktigt förankringspunkt i filmen? Alltså... det var inget som specifikt sa att Kraften faktiskt vaknade? Om inte jag glömmer något... var ett tag sedan jag såg den.

Men ja, min poäng med den funderingen var att jag genom The Last Jedi inte såg några konstigheter med att Reys kraftbruk var exceptionellt, eftersom jag tänkte att Episod VIIs titel refererade till att Kraften vaknade och därmed blev liksom "otämjd" till skillnad från tidigare episoder, och därför också skulle låta sig bli mer lättillgänglig för nya Kraftbrukare, exempelvis Rey.

Är jag helt fel ute?

Don't try.

 
! Anmälj Länk
 
 
Eiinnd (P) 
I dag 02:03
IAMM:

det var inget som specifikt sa att Kraften faktiskt vaknade?


Var väl när Rey nuddade Lukes svärd. Vad det berodde på försöker jag fortfarande fatta.

_

 
! Anmälj Länk
 
 
Aerie (P29) 
I dag 02:03
IAMM:

Är jag helt fel ute?


Jag tror inte de har en susning om vart de ska ta filmerna. Inte mycket har en förankringspunkt. Allt bara händer, och nu är de på ruta 1 med upproret för 3:e gången i serien. Finns inget som har byggts upp mot trilogifinalen.

The last jedi har också inte bara kommit med egna plotholes utan öppnat upp plotholes mot all etablerad canon.

Keep calm & respawn

 
! Anmälj Länk
 
 
Master Hönke (P) 
I dag 08:22
NicolausCamp:

Gotta sell that merchandise!


Nu förstår ja inte va du pratar om..



[bigsmile]

Vem fes?

 
! Anmälj Länk
 
 
Joe E Tata (P) 
I dag 09:20
Att hans morsa hette Berit är så klart inte intressant. Men att ha en gubben-i-lådan-figur som han är just nu är ett problem.

"So who are you on the outs with? Brenda or Kelly?"

 
! Anmälj Länk
 
 
Master Hönke (P) 
I dag 10:03

Vem fes?

 
! Anmälj Länk
 
 
tobbAddol (P29) 
I dag 12:10
Master Hönke:

Han kan sina grejer


Just de där momenten tyckte aldrig jag var särskilt kontroversiella. Att jedis har fler förmågor än vi sett i filmerna är väl heller inget konstigt.

Det skumma med den scenen med Luke tycker jag dock mest är att Luke blir så trött av att projicera sig själv att han dör? Känns ju nästan lika awkward som när Padme dör av "brustet hjärta" i episod 3.

http://thorbearart.com/

 
! Anmälj Länk
 
 
Master Hönke (P) 
I dag 13:49
tobbAddol:

Det skumma med den scenen med Luke tycker jag dock mest är att Luke blir så trött av att projicera sig själv att han dör?


De pratar ju om det tidigare i filmen. Sen var det kanske inte det som dödade honom utan att han valde att bli ett med Kraften. Eller så lever han?!

Vem fes?

 
! Anmälj Länk
 
Tillbaka till forumet | Tillbaka till Film | Till toppenförsta | föregående | 1 ... 26 27 28 29 30

Du måste vara registrerad användare och inloggad för att kunna skriva i forumet.