Använder du mobil?
Tryck här för att besök vår mobilanpassade nyhetssajt!
Nej tack!
Forum   Spel   Multi   + Ny diskussion
Till botten första | föregående | 1 2 3 4 5

TV-spelspodden S02A14 - Spelmedia vs sexism

skapad 14 apr 2018 17:38 | svar 115 st | visats 1018 ggr

 
Compaq_kommundator (F28) 
20 apr 2018 11:03
Sexism kan väl vara ganska subtil också?

Typ, varför fokuserar kameran lite då och då en hel del på kvinnors rumpor i filmer men inte på männens?

Jag lyssnade på en podcast som diskuterade hur olika kamerafokus (eller vad man nu säger, hur det filmas i alla fall) låg på Wonder Woman i filmen "Wonder Woman" jämfört med filmen "Justice League". I den senare så förekom det t tydligen en hel del fokus och kameraåkningar på rumpa osv.

Mvh
Kommundatorn

 
! Anmälj Länk
 
 
BigBozz (P) 
20 apr 2018 11:17
chips:

Objektifiering är en del av att befästa negativa könsstereotyper. T.ex att kvinnor är sexuella objekt. Något som sker i MGSV5 med quiet.


Om hela hennes syfte hade varit att agera strippa åt resten av soldaterna så hade jag kanske kunnat köpa det. Men hon har dock en väldigt framträdande roll, riktig badass-karaktär faktiskt. Finns dessutom hundratals kvinnor som cosplayar som Quiet, de verkar inte ha problem med det. Konstigt att en vuxen man har det.

 
! Anmälj Länk
 
 
rymdanomali (F) 
20 apr 2018 11:25
BigBozz:

Finns dessutom hundratals kvinnor som cosplayar som Quiet, de verkar inte ha problem med det.


Vi kan ju inte tala om kvinnor som en helt homogen grupp, precis som vi inte kan göra det om män. Det är ju fullt möjligt att det finns åsikter som går åt båda hållen, även bland tjejer. Det ena ogiltigförklarar inte det andra.

 
! Anmälj Länk
 
 
micke_nes (P31) 
20 apr 2018 11:36
Evangelah:

The Witcher


Oj vilken bra spelserie du missat.

Neo geo AES,Sega CD, Jaguar och Switch

 
! Anmälj Länk
 
 
yokisuci (P29) 
20 apr 2018 12:24
chips:

Objektifiering är en del av att befästa negativa könsstereotyper. T.ex att kvinnor är sexuella objekt.


Samtidigt....

"Objectification plays a central role in feminist theory, especially sexual objectification.[138] Feminist writer and gender equality activist Joy Goh-Mah argues that by being objectified, a person is denied agency.[139] According to the philosopher Martha Nussbaum, a person might be objectified if one or more of the following properties are applied to them:"

Det är med andra ord feministisk teori som det handlar om. Men, om man ska utgå från punkterna i den listan så är Quiet inte objektifierad. Om man nu inte utgår från två av de tre tillagda punkterna:

"2. Reduction to Appearance – the treatment of a person primarily in terms of how they look, or how they appear to the senses;
3. Silencing – the treatment of a person as if they are silent, lacking the capacity to speak."

"According to objectification theory..."

Återigen...en teori. Tycker dessutom ärligt talat att hela den sidan om sexism förklarar ganska bra varför jag har problem med feminism. [rolleyes]
Alla artiklar verkar utgå från en idé om ett patriarkat, där kvinnan är den som är förtryckt och mannen är den som förtrycker, och det är framförallt kvinnan som behöver skyddas.

 

Ändrad: 20 apr 2018 12:32 av yokisuci, ändrad 2 gånger

! Anmälj Länk
 
 
Lummeldolf (P) 
20 apr 2018 13:56
Evangelah:

Brukar försöka välja bort det, därför t. ex har jag inte velat köpa The Witcher serien ännu (sen hjälper det inte att Geralt är around).


Geralts syn på kvinnor ca1:10 in i klippet

 
! Anmälj Länk
 
 
chips (P31) 
20 apr 2018 14:36
yokisuci:

Det är med andra ord feministisk teori som det handlar om.


Sexism som begrepp kommer ju ur en kvinnorörelse. Så om du inte tycker om att diskutera feministiska teorier så är det kanske dumt att diskutera just en feministisk Teori tillämpad på spelmediet.

Så därav kanske det är bäst att sluta där? Du har sagt vad du tycker. Vet inte riktigt var man ska ta detta vidare i något mer givande format.

Det börjar liksom gå lite full cirkel, det känns som något du kan hålla med om :).

BigBozz:

Men hon har dock en väldigt framträdande roll, riktig badass-karaktär faktiskt.


Bara för att det finns bra sidor så innebär det ju inte att man kan diskutera det man tycker är dåligt.

Sen håller jag med det rymdanomali säger. Att bara för att någon ur ett kön tycker en grej innebär det inte att alla andra ur samma kön gör det.

Vi är ju t.ex två män (så vitt jag vet :P) som har två olika åsikter i frågan. Bara för det innebär det ju inte att det ena eller andra skulle vara fullständigt rätt.

http://bit.ly/IqT6zt

 
! Anmälj Länk
 
 
Makoboy (P19) 
20 apr 2018 15:02
Inom evolutionär biologi finns betydande skillnader mellan manlig och kvinnlig psykologi som gör diskussion om jämlikhet otroligt komplex.

Visst attraheras pojkar framförallt av byst- och rumpformer och läppar om man måste generalisera (vilket man nog måste för att jämföra och hitta ojämlikhet).

Män verkar dessutom attraheras av lite svagare tjejer som kan behöva deras beskydd, medan kvinnor brukar avsky att beskydda män, och det har med skillnaderna i attraktion att göra.

Medan tjejer tycks attraheras av ledargestalter, socialt kapital, uppvaktningar, romantik och vampyrromantik tydligen. Disneys alla prinsar och Twilight är gjorda för tjejer framförallt.

 
! Anmälj Länk
 
 
BigBozz (P) 
20 apr 2018 17:39
chips:

Bara för att det finns bra sidor så innebär det ju inte att man kan diskutera det man tycker är dåligt.


Ibland känns det som att vissa tar för givet att deras syn på en karaktär är den rätta och att alla, även utvecklaren själv bör anpassa sig. Det är ett väldigt arrogant förhållningssätt som ibland har katastrofala följder för människor som bara vill ställa mat på bordet.
I fallet med Quiet så misslyckades försöket med att begå karaktärsmord på Kojima, det räckte inte med en bikini och lite rumpshots för att han skulle bli sexist-stämplad. Hade det varit en mindre känd/älskad utvecklare så hade den personen varit utan levebröd nu. Det är så man "kritiserar" och får till "positiv förändring" nuförtiden. Vidrigt är ordet.

Sen kan självklart vi diskutera vad som gör en specifik karaktär bra/dålig, det är en annan femma. Så länge vi låter utvecklarna arbeta i fred och röstar med våra plånböcker är det inget konstigt med det.

Tycker personligen att det största misstaget med Quiet var att inte ge henne en röst. Hon hade definitivt blivit djupare och fått en extra dimension. Jag vet inte om de försökte göra henne mystisk men hennes tysthet är oftast bara irriterande.
Angående hennes klädsel så föredrar jag personligen hennes svarta combat-suit som syns till i början av spelet, det gör jag verkligen.
Att hon sedan byter om till bikini är ingen deal-breaker för mig. Det var väl ett sätt att göra henne avvikande, vågad, minnesvärd rentav. Ett billigt knep? Kanske, men uppenbarligen funkade det. Hon blev ihågkommen på ett sätt hon kanske inte hade blivit om hon bara haft en vanlig combat-suit.
Att en sådan sak kan förstöra någons spelupplevelse tycker jag är helt absurt. Då kanske man behöver skygglappar ute i det otäcka samhället.

 
! Anmälj Länk
 
 
Makoboy (P19) 
20 apr 2018 18:06
Jag har inte spelat Metal Gear men av det som handlar om Quiet i denna diskussion så får jag uppfattningen att speldesignern gjorde det som en parodi av sexistiska inslag i allmänhet och visar hur knäppa män verkar vara, samtidigt som de fick det man vill ha ungefär?

 
! Anmälj Länk
 
 
Makoboy (P19) 
20 apr 2018 18:09
Varför finns det inga Twilight-liknande spel? Om det skulle finnas både tjejspel på marknaden, samt pojkspelen så skulle de bilda jämlikhet tillsammans.

 
! Anmälj Länk
 
 
Compaq_kommundator (F28) 
20 apr 2018 18:45
Makoboy:

Inom evolutionär biologi finns betydande skillnader mellan manlig och kvinnlig psykologi som gör diskussion om jämlikhet otroligt komplex.


De populärvetenskapliga förmedlarna av evolutionspsykologin glömmer dock ofta att påpeka att det är väldigt svårt att veta vad som är ren biologi och vad som är kulturell påverkan. (Det gör ju inte deras bok lika rak då!)

Vad som har ansetts som "sexig och attraktivt" har verkligen varierat kraftigt bara under de senaste 100 åren. Och där måste kulturen ha spelat en väldigt stor roll då det funnits så otroligt många olika trender inom just vad som anses vara attraktivt.

Självklart så finns det biologiska skillnader mellan mänsklig hankön och honkön (även om vissa inte vill hävda att det är så) men jag tycker att man ska vara försiktig med att säga vad som är rent biologiskt och vad som är kulturell påverkan. Det är ganska svårt att komma fram till. Allt man kan komma med än så länge är hypoteser.

 
! Anmälj Länk
 
 
Makoboy (P19) 
20 apr 2018 21:15
Det räcker troligtvis med att vi ser riktigt olika ut, för att det ska uppstå ojämlikheter i hur man på ett naturligt sätt tittar och beter sig mot varandra. Män har färre och mindre visuella attribut än vad kvinnor har, så det är klart att tjejerna behöver rikta in sig på fler saker kring männen än deras kroppar.

Ett manligt skägg bl.a är inte så mycket värt, jag tror inte att en skäggpanorering kan lindra påverkan av att tjejbyst hamnar i fokus lite senare. Antar att det behövs en närmast overklig mansbröstkorg för att väga upp korrekt, det finns i och för sig i Street Fighter IV med flera spel men vet inte om det gillas.

 
! Anmälj Länk
 
 
JackTheFlipper (P31) 
20 apr 2018 21:37
BigBozz:

Att en sådan sak kan förstöra någons spelupplevelse tycker jag är helt absurt. Då kanske man behöver skygglappar ute i det otäcka samhället.


Jag reagerar sällan på lättklätt eller naket vanligtvis, det beror som sagt på kontext och presentation. Quiet i sin outfit är för mig samma sak som att Snake skulle springa runt i en mankini. Hela grejen är bara löjlig och barnslig. Hade jag varit 20 år yngre hade det såklart varit jättespännande med "bobs and vegana!!!" men nu känner jag mig bara förolämpad av spelutvecklarna och höjer på ögonbrynet. Klart att det stör spelupplevelsen.

 
! Anmälj Länk
 
 
Redfoxe (P29) 
20 apr 2018 21:52
Lummeldolf:

Geralts syn på kvinnor ca1:10 in i klippet


Enda kommentaren på klippet:
How SJWish and dissapointing



Jag kan aldrig låta bli att läsa youtube kommentarer, ångrar det varje jädra gång

Antar att CD projekt försökte ändra lite där med tanke på hur Geralt kunde ligga runt i ettan, och få pinupkort på köpet :P

Loadings egna lilla Retro-Räv

 
! Anmälj Länk
 
 
yokisuci (P29) 
I går 09:02
JackTheFlipper:

Quiet i sin outfit är för mig samma sak som att Snake skulle springa runt i en mankini.






Jag tycker nog ändå att det är viss skillnad i hur de där två plaggen uppfattas, men visst... [rolleyes]

 

Ändrad: I går 09:07 av yokisuci, ändrad 2 gånger

! Anmälj Länk
 
Tillbaka till forumet | Tillbaka till Multi | Till toppenförsta | föregående | 1 2 3 4 5

Du måste vara registrerad användare och inloggad för att kunna skriva i forumet.