Namco Bandai har släppt en ny trailer från Tekken Tag Tournament 2.
Den heter "Bad Girls".
Det har också meddelats att det kommer nedladdningsbart material med badkläder till karaktärerna. Det här materialet ska vara gratis.
Tekken Tag Tournament 2 släpps här i Europa den 14:e september till PS3 och Xbox 360.
Här är trailern. Ni kan se några av baddräkterna på bilderna nedan.
Det finns också en annan ny trailer som visar spelet. Den kan ni se här.
Skönt att se att fler utvecklare tar efter Dead or Alive... :(
Ingen dumförklarar killarna så som fightingscenen.
Fightingscenen är inte de som utvecklar spelen utan de som är insatta i dom och spelar dom (om du inte visste det redan).
![[wink]](/gfx/smilies/wink.gif){kind=small}
(Hoppar på fördomståget)
Fightingscenen är inte de som utvecklar spelen utan de som är insatta i dom och spelar dom (om du inte visste det redan).
Med "fightingscenen" syftade jag på spelutvecklarna, de som gör spelen (för nog skulle man kunna säga att de hör dit). Nej, nej du får rätta mig om jag har fel.
Jag har bara tagit det för givet att det är fightingspelsentuaister som sitter och gör alla dom här slagkombinationerna, spelsystemen, etc.
Och när fan ska Grillkrydda hålla käften och fatta att alla feminister redan fattar att sex säljer?
Själva "scenen" räknas som de som är riktiga entusiaster som försöker lära sig varje aspekt av spelen och "scenen" har många olika föreningar med en lokal där man träffas och spelar fightingspel, det finns ett flertal sådana även i Sverige och jag är medlem i en av dom.
saker som de som gjort spelen inte ens visste om var möjligt.
Någon måste ju ha programmerat karaktärernas rörelsemönster och specialattacker. Men det kanske dom gör utan att veta vad dom håller på med?
Och nu lämnar jag verkligen skeppet.
När fan ska du hålla käften och fatta att feminister är en hög med äckliga människor som vill ha uppmärksamhet som älskar att bli snedknullade på de mest bizzarra sätten?
När fan ska du hålla käften och fatta att feminister [...] vill ha uppmärksamhet
Svårt att ta detta på lika stort allvar som Starcraft.
Allvar på vilket sätt? De som tävlar i Tekken tar Tekken på stort allvar, likadant som att de som tävlar i Starcraft tar det på stort allvar.
Utvecklarna framställer ju sina köpare som kåta tonåringar och det stör mig lite.
![[smile]](/gfx/smilies/smile.gif){kind=small}
Att folk som spelar fightingspel skulle vara dumma är så långt ifrån sanningen man kan komma
Allvar på vilket sätt? De som tävlar i Tekken tar Tekken på stort allvar, likadant som att de som tävlar i Starcraft tar det på stort allvar.
Självklart, men jag har väldigt svårt att ta det här på allvar.
Fast det finns så vitt jag vet inga Starcraft-spelare som är sponsrade av porrföretag.
Fast jag vet inte. Jag har ungefär lika svårt att ta StarCraft på allvar.
Om du pratar om LI Joe + Brazzers så rann det ut i sanden, om jag minns rätt
Skönt att se att fler utvecklare tar efter Dead or Alive... :(
Och när fan ska alla feminister hålla käften och fatta att sex säljer? Jävla mongostrutar.
Att vara feminist handlar om jämställdhet.
Själva ordet "feminist" och de associationer det leder till gör tyvärr detta till en omöjlighet.
Nu är vi dock offtopic, finns det inte en tråd om feminism någonstans?
^anledningen till varför fightingspel är mer hype än all "esport" tillsammans.
...vad är det där. Jag blir rädd.
så rent tekniskt sätt så är feminism inte alls något om att förbättra mäns rätt i samhället utan enbart kvinnors.
^anledningen till varför fightingspel är mer hype än all "esport" tillsammans.
En feminist är någon som vet och förstår att vi lever i ett patriarkalt samhälle.
. Detta patriarkala samhälle är inte bara det som knullar över kvinnor (väldigt väldigt hårt)
med andra ord är det väldigt bra för "mäns" rättigheter att vara feminist.
Jag har officiellt ångrat mig, jag kommer nu att köpa Tekken Tag 2!
Och där blev officiellt ännu en tråd som handlar om kvinnor (eller ja, egentligen inte ens det) till en "MEN TÄNK PÅ MÄNNEN"-tråd.
Att vara feminist handlar om jämställdhet
Och när fan ska alla feminister hålla käften och fatta att sex säljer? Jävla mongostrutar.
Vill fan äta upp er hela jävla högen.
![[love]](/gfx/smilies/love.gif){kind=small}
Och jag som tycker det är svårt nog att bara GÅ i flipflop-tofflor!
Att vara feminist handlar om jämställdhet.
Inte för att komma här och avbryta er otroligt unika konversation, men det fanns väl inga baddräkter i trailern?
fanns väl inga baddräkter i trailern?
Nej. Dom finns på bilderna.
varför inte uppmärksamma den andra nya trailern som finns ute för spelet
Eller valde du den här för att sex säljer?
Jag har inte sett den.
Det var den här jag hittade på morgonen i min jakt på att hitta DET SENASTE till mina KÄRA LÄSARE.
(Fast rubriken hade jag nog inte ändrat)
![[cool]](/gfx/smilies/cool.gif){kind=small}
Att folk på loading aldrig kan lära sig vad feminism är?
Det finns faktiskt en grupp som anser att världen hade varit bättre utan män.
Det här såg ju faktiskt riktigt fult ut.
Att inte fler snubbar känner sig lite förolämpade av att förväntas vara kunder till det här spelet är ett tecken på att man saknar vissa överlevnadsfunktioner.
Jo då Duder. Kan ta i ännu mera. Världen har varit full av människor som inte bryr sig. Det är de som har brytt sig som sett till att det hänt saker. Så att inte bry sig ser jag inte som en beundransvärd egenskap.
Ingen som spelar Rumble Roses XX till X360 då? Fantastiskt spel. Sjukt bra att man kan välja kameravinklar i ett speciellt fotoläge också.
Nej, inget är ju någonsin på allvar och humor har aldrig hjälpt till att upprätthålla förtryckande strukturer i världen. Puss, måste rädda världen på annat håll nu. Hala Madrid!
Ser fram emot trailern med männen i badbyxor. Det ska vara string och paketen ska studsa. Make it happen.
Notera den subtilt melonmönstrade baddräkten. Det tyckte jag var roligt.
Att inte fler snubbar känner sig lite förolämpade av att förväntas vara kunder till det här spelet är ett tecken på att man saknar vissa överlevnadsfunktioner.
Att folk på loading aldrig kan lära sig vad feminism är?
Det ska vara string och paketen ska studsa.
Någon som vet vad låten heter till den första videon?
Men bara för att en gruppering av feminister vill få bort män betyder inte det att alla tycker det. Kallar ni alla muslimer för terrorister också? Alla katoliker för pedofiler?
ni måste inte bli förbannade bara för att man pekar ut dom svagheter som ideologin har.
“Augustus:
Att inte fler snubbar känner sig lite förolämpade av att förväntas vara kunder till det här spelet är ett tecken på att man saknar vissa överlevnadsfunktioner.
De borde byta namn dock, ordet "Feminist" låter ej bra alltså.
sätta sig in i eller förstå bortom väl valda småurklipp ur ordboksdefinitioner.
För det är ju till exempel helt och hållet hutuernas och tutsiernas fel att Rwandas folkmord skedde och var inte alls en konsekvens av kolonialismen och rasbiologin.
Jag förstår inte varför jag skulle bli mer förolämpad av det här än vilket dussinskjutspel med explosioner och stora muskler som helst.
Du ser inte hur det kan bli lite väl mycket i spelindustrin som den ser ut idag om man är kvinna och kanske, rimligtvis skulle kunna tänka sig att se fler starka kvinnliga karaktärer i spel?
För att du troligtvis är en heterosexuell man.
Kopplingen mellan lättklädd och svag ser jag inte.
Nej, den kopplingen avfärdar jag.
The advocacy of women's rights on the grounds of political, social, and economic equality to men."
Well, slängde in "troligtvis" av en anledning. :D
Det sa jag inte heller.
Låt mig formulera om mig -- starka, kvinnliga karaktärer som inte alla ser ut som strippor eller upplåsbara sexleksaker*
Exakt min poäng.
Intressant att du bara fetstilade de två orden och inte de tre sista i den meningen.
Vilket förmodligen beror på att det står "Jämlikhet med män" (Med andra ord, att kvinnor ska ha samma rättigheter som män, inte vice versa), inte "Jämlikhet mellan båda könen".
Nu vet jag inte om du försöker påstå att jag är homosexuell, men den diskussionen känns ju tämligen onödig.
Handlar inte tråden om lättklädda kvinnor i Tekken Tag?
Om du vill påstå att alla eller majoriteten av de kvinnliga spelkaraktärerna ser ut som strippor eller sexleksaker håller jag inte med dig.
Då tycker jag nog att du har lite fördomar. Ser en lättklädd tjej ut som en strippa och/eller sexleksak? Ser också en lättklädd kille ut som en sexleksak, eller är det coolt då?
Titta, nu kan alla i den här tråden hålla käft! Gud vad trött jag blir.
Titta, nu kan alla i den här tråden hålla käft! Gud vad trött jag blir.
Ah, okej. För om du blir så trött måste du stanna i tråden? :0
Vadå stanna? Kom ju precis. Ni verkade alla så dåligt informerade.
Känner liksom av potentialen.
Älskar sista punkten. Grabbar som spenderar sin tid med att gnälla på internetfeminister samtidigt som människor förtrycks över hela världen gör sig lustiga över att internetfeminister reagerar över skitsaker samtidigt som människor förtrycks över hela världen.
Attans! Funderar själv på att börja posta den här i varje diskussion. Känner liksom av potentialen.
Det är för att männen representerar normen.
Sarkastisk, rabiat. Vi sätter alla våra egna ord på saker och ting.
Grabbar som spenderar sin tid med att gnälla på internetfeminister
människor förtrycks över hela världen
Så, kan vi fokusera på hur awesome TTT2 kommer bli nu?
Nä, det kommer bli som alla andra fightingspel. Dom är likadana allihopa.
Att folk som spelar fightingspel skulle vara dumma är så långt ifrån sanningen man kan komma, det krävs hundratals timmar och hängivenhet för att kunna bli bra på ett fightingspel och de har ett sanslöst djup som aldrig upphör att förvåna.
Feminism handlar inte om manshat. Jag tror betydligt fler skulle identifiera sig som feminister om folk tog sig tid att ta reda på vad feminism faktiskt är.
och inte den naturliga ståndpunkten för män.
Som om män vore så enkla att manipulera.
Som om vi är så idiotiska att vi köper ett spel bara för att det finns bikiniklädda tjejer i det.
Dessvärre är många av oss det. Kanske inte du eller jag, men det finns ju en anledning till varför folk köper Dead or Alive.
Hoppas du är nöjd nu.
![[cute]](/gfx/smilies/cute.gif){kind=small}
Inser du inte själv att det där är en sjukt fånig sak att säga?
Min avsikt var inte att lägga krut på exemplet dock
För att så fort kritik riktas mot något så är det "Gnäll".
om du ska ge exempel kan du låta bli att göra det med arrogant attityd som antyder att spelen inte har något värde förutom bröst
arrogant attityd
![[rolleyes]](/gfx/smilies/rolleyes.gif){kind=small}
Vi är inga jävla djur.
Kunde jag ha varit tydligare med mitt resonemang? Absolut.
Titta, nu kan alla i den här tråden hålla käft! Gud vad trött jag blir.
Världens bästa låt! HAHA!
Den är så jävla rolig, lite som vissa utav kommentarerna i den hä jävla tråden.
Let me small ya dick!!!
Det känns lite som om att detta gör att så fort en karaktär får stora bröst
Fast varför måste en karaktär i ett fighting-spel ha stora bröst som studsar runt?
Har du problem med det scenariot också eller är det bara om alla tjejerna i spelet har stora bröst som du tycker att det är objektifierande?
Borde det inte vara lika objektifierande att ge en tjej mindre bröst då om man ser det ur den synvinkeln?
Exakt. Precis.
Jo, men det är inte riktigt så klimatet ser ut, och därför är det hypotetiska scenariot ganska irrelevant.
Man ska alltså alltid göra motsatsen till hur "klimatet ser ut" för att inte objektifiera?
Nej. Inget fel på grafiken. En klar 8:a, tycker jag. Men det är gameplay som är viktigast och Tekken levererar i princip alltid på den fronten.
Nåja, de har åtminstone en bra bit att gå tills de är sexobjekt på samma nivå som alla top-less killar i spelet.
fatta det är fan inget sexisitiskt alls i tekken !
Precis. Jag har också hört att Elvis lever och att månlandningen aldrig ägde rum.
jag ser ju knappast ut som Jin ..är det synd om mig med?
Dessa diskussioner förs oftast av generaliserande killar som inte förstår att det är de som generaliserar genom att tro att det är synd om tjejer för att en tjej framställs i baddräkt i ett tv-spel.
Då frågar jag vad är sexistiskt ? att se tjejer i bikini ? eller med stora bröst?
Män (utvecklarna) hittar på kvinnor (fiktiva karaktärer) som framställs för att vara sexiga för män, med enbart det sexiga i åtanke. Dessa används då för att marknadsföra en produkt som inte behöver sex alls, egentligen.
Männen framställs som hårda, coola krigare som många män gladeligen skulle se sig själva.
Männen framställs som hårda, coola krigare som många män gladeligen skulle se sig själva.
Önskar det var lite mer fokus på bröst i de spelen jag gillar, så att Loading skulle vilja diskutera dem nån gång. Det hade ju varit givna 100+ inlägg varje gång då, istället för runt 10 st och sen glömska.
Hur ska man göra då?
ofta känns det som om att så fort man ser en karaktär med bröst över medel i ett fightingspel så blir det världens grej, vilket jag inte förstår.
Och felet i det är?
Jag har gått in den här tråden ca 10 ggr idag och övervägt att säga ett par sanningens ord, men varje gång framgår det rätt tydligt att det skulle vara slöseri med tid.
Och felet i det är
killar ska få va sexiga för då är det tufft och coolt...för alla killar vill ju vara biffar på 230kg som slänger stridsvagnar som om dom vore gjorda av sockervad
Alla dessa hulkar du nämner är väl också en del av en manlig fantasi, snarare än karvade för att tilltala kvinnor.
Önskar det var lite mer fokus på bröst i de spelen jag gillar, så att Loading skulle vilja diskutera dem nån gång.
random lista från internet
Hur ofta är tjejer gjorda för att vara sexiga i spel? Hur ofta är killar gjorda för att vara sexiga i spel? Alla dessa hulkar du nämner är väl också en del av en manlig fantasi, snarare än karvade för att tilltala kvinnor.
Jo klart , men spel ÄR en fantasi det SKA vara fantasi, det ska inte vara realistiskt !
Klart jag som kille vill se en snygg och sexig tjej i spel vad är det för fel i det?
av alla som spelat tv-spel är säkert ca 90% män
Klart jag som kille vill se en snygg och sexig tjej i spel vad är det för fel i det?
...10% (påhittade siffror, yey!) av alla som spelar TV-spel är kvinnor, de andra vill inte spela för alla spelen är marknadsförda till män.
Tänk dig istället att feta, äckliga gubbar nyper dig i röven när du går ut och äter. Vore det inte trevligt om några restauranger var utan rövnyp?
ahaha vaa
så sexiga tjejer i spel gör så att män går runt och tafsar på tjejer i värkliga livet ? eller vart vill du komma
Snälla lås tråden.
Mvh,
Mänskligheten
Det är lite som att säga att ridsport tilltalar inte män för att hästarna är inte coola/manliga nog
Yes. Female, Male, Animal RT @KableMassie1 Since the female characters get swimwear are the male characters getting swimwear too?
För att göra tråden lite mer jämställd.
Jag älskar att det finns folk som är så dedikerade till vad de älskar.
Jo klart , men spel ÄR en fantasi det SKA vara fantasi, det ska inte vara realistiskt !
av alla som spelat tv-spel är säkert ca 90% män
![[tired]](/gfx/smilies/tired.gif){kind=small}
det handlar om att det ofta känns så genomskinligt (som i att det uppenbart är där för att tilltala/tillfredsställa).
Skapa en tråd till det och håll er där, för det börjar bli bra fånigt nu med hur ofta ni sparkar igång dessa genusdebatter.
ogs upp redan på sida fem, häng med lite nu farfar
Men det är väll inte DET som är problemet?
Förlåt, men du fattar ju ingenting.
Det handlar inte om fantasi kontra realism, utan om en unken attityd (fantasi och fiktion kan också vara unken) som genomsyrar samhällets på rätt många plan. Och det är inte bara inom TV-spel detta sker.
Men om vi bara pratar TV-spel.
Är det då inte bättre att motarbeta dessa stela uppfattningar genom att öppna upp dörrarna och hälsa tjejerna välkomna istället för att frysa ut dem?
Skapa en tråd till det och håll er där, för det börjar bli bra fånigt nu med hur ofta ni sparkar igång dessa genusdebatter.
Finns massor med spel som funkar till tjejer idag , Skyrim , Mass effect, Sims, Mirror's edge osv
Säger inte att branschen är felfri absolut inte, men det är inte häller fel i att ha en fantasi bild av tjejer/killar i spel
men låt tjejerna i Tekken och liknande vara som dom är för oss som faktiskt gillar det.
Säger inte att branschen är felfri absolut inte, men det är inte häller fel i att ha en fantasi bild av tjejer/killar i spel
Kan jag skjuta huvet av ryssar , kan jag väl få hoppa runt som en liten flicka med DD-kupa och sparka robotar
Och för alla som inte gillar det då? Det är inte sexigt, bara ruttet.
Kvinnor representeras alldeles för ofta som objekt för männen att se på. Det är äckligt och fel.
Se inte på det då , Kvinnor representeras ofta som starka , coola , seriösa , ambitiösa ,smarta med så titta på det istället
Fast det handlar inte så mycket om att det inte får finnas utan att det andra inte får finnas lika mycket.
Tjejer spelar också samma spel som killar gör, det finns inga "tjejspel" eller "killspel", båda könen gillar samma sorts spel men karaktärerna görs för män, manliga som kvinnliga karaktärer.
men samtidigt ska vi kunna spela dagens figthspel utan att behöva känna oss som mansgrisar
(min feminist syster spelade Soul caliber med mig ggr och hade sjukt kul)
håller helt med dig ,tjejer kan spela samma spel som killar , fast det finns ju så klart en smak (precis som smak av "gamar och gamer" )
visst tycker med att det borde finnas mer variationer av fightspelen , men samtidigt ska vi kunna spela dagens figthspel utan att behöva känna oss som mansgrisar
men samtidigt ska vi kunna spela dagens figthspel utan att behöva känna oss som mansgrisar
Många spel är gjorda av mansgrisar... riktade till mansgrisar.
Tråden handlar – som namnet antyder – om bilder på kvinnorna i Tekken Tag Tournament 2 iklädda baddräkter. Därför diskuteras bilderna på kvinnorna i Tekken Tag Tournament 2 iklädda baddräkter. En rätt självklar aspekt av den diskussionen är vad dessa bilder representerar ur ett genusperspektiv. Om du vill diskutera spelets kontroll eller vilken typ av plast fordralet kommer vara i så bör det finnas eller skapas en separat tråd för det. Sluta gå off topic tack.n
högst nödvändig.
Ja, sex säljer och allt det där men vill vi ha det så?
Bara för att man gillar att se på överdriva låtsas tjejer betyder det inte att man inte kan respektera riktiga kvinnor.
Spelmekaniskt kan det vara fenomenalt bra och alla kan njuta av det men man måste också kunna ta upp delar som är mindre bra och det är karaktärsdesignen.
Liksom, hallå?
Det är ett fightingspel.
Fast det kan det ju visst betyda.
Ni har inte lyckats övertyga mig i någon av dessa debatter om det.
Det skulle vara lättare att få alla män att sluta runka.
Fast det handlar ju om att du har din åsikt som du är bestämd i. Spelar ingen roll att du slänger runt med logik hit och dit. Det "vi" säger här är logiskt. Du ser inte/vill inte se problemet bara.
Nej.
då är det inte för att spelen är på ett visst sätt utan konceptet som är ointressant
Det är lite som att säga att ridsport tilltalar inte män för att hästarna är inte coola/manliga nog
Tjejer som spelar tv spel spelar ju CoD , assassins creed , Tomb Raider,TEKKEN så det är ju inte spelen det är fel på.
Det är inget problem du kan "lösa". Det finns anledningar till varför det fungerar.
Det skulle vara lättare att få alla män att sluta runka.
Jag ser inte mycket fel i karaktärsdesign precis
Tyvärr är det så att om den bilden hängde på en vägg så skulle du titta ditt (kille ,tjej ,bög ,kristen osv)
du skulle titta och tänka och då har dom lyckats med en raklambild..där av ser reklamen ut så ..trist
Det är för att det finns för mycket reklam idag som gör att reklamen blir allt mer extrem
skulle bilden vara på kilik med sin stav skulle ingen notera den..tråkigt men sant
Kan vi sluta slänga oss med ordet logik tack? Det gör ont i min själ.
Ska man bara gå runt och tänka att man inte kan hjälpa till att lösa någonting kan man lika gärna lägga sig i något hörn och göra ingenting.
Hur ska vi få folk att lägga mindre märke på det motsatta könets kropp? Genetik?
Sen ser jag inte hur man kan lacka på "Vi vill se fler kvinnor i spel som inte objektifieras". Det kommer aldrig att försvinna helt, men jag jobbar mer än gärna för att ändra ration något.
Hur ska du lösa någon som går på instinkt? Det är enkel marknadsföring som inte är låst till spelvärlden.
Kom med idéer. Hur ska vi få folk att lägga mindre märke på det motsatta könets kropp? Genetik?
Viska gnälla skiten ur spelskaparna på diverse forum tills dem slutar! Länge leve revolutionen!
Hur ska vi få folk att lägga mindre märke på det motsatta könets kropp? Genetik?
Vi kan ju lägga ner all diskussion på internet om det nu är så onödigt. Varför ska just genusdebatterna vara mer onödiga än något annat?
I was very shocked when my son told me that his boyfriend was homosexual
Prata på du.
En kapten lämnar aldrig sitt skepp
Men halllå, Oskar Skog är faktiskt kapten för denna skuta! Han sitter kvar i kaptenshytten till vänster i bild och njuter av underhållningen.
![[sad]](/gfx/smilies/sad.gif){kind=small}
Du hänger ju inte med i svängarna om du tror att det är något folk lackar på. Ingen lackar på det.
Ta den här tråden om exempel. Vem i tråden stämmer in på det du just påstod?
Och när fan ska alla feminister hålla käften och fatta att sex säljer? Jävla mongostrutar.
Vill fan äta upp er hela jävla högen.
När fan ska du hålla käften och fatta att feminister är en hög med äckliga människor som vill ha uppmärksamhet som älskar att bli snedknullade på de mest bizzarra sätten? Jävla fåntratt.
Ta upp frågan till att börja med.
Något som verkligen skulle vara bra om pressen började göra samma sak och ifrågasätta och sen inte köpa en produkt som man inte stöder.
Men va? Att respektera det motsatta könet är inte detsamma som att sluta attraheras av det.
text
Det finns dock folk som lackar rätt hårt och viftar bort klagomålen mot industrins kvinnosyn och påstår att en nedvärderande kvinnosyn inte existerar öht.
![[shake]](/gfx/smilies/shake.gif){kind=small}
En annan sak du får ha i åtanke är att reklam är sällan riktad till de mer kunniga spelarna, den är riktat till de som annars inte spelar spel så mycket och vad kan fånga deras uppmärksamhet när de går ute på stan, läser en tidning, osv? Inte är det väggar av informativ text, exempelvis.
Jag förstår inte riktigt vad du menar här.
Ska man exempelvis inte köpa Soul Calibur 5 för att det finns en reklambild på Ivy's urringning i en japansk herrtidning eller vad menar du?
För det är oftast det det handlar om, reklam.
Ingen bryr sig om det kommer fler "starka kvinnor", utan det är allt gnäll (som sker konstant) som folk stör sig på. Ingen tycker om gnäll. Vi har hört det och vi fattar.
Och det tycker jag är en del av problemet.
Det måste finnas bättre sätt att marknadsföra spelet, ett coolt svärd kanske?
Om man inte tycker att det är okej måste man visa det och bl.a. kan man låta bli att köpa spelet.
Sen skulle inte en random snubbe ute på stan ens bry sig om en, till exempel, Soul Calibur 5 reklambild på de båda svärden. 5 sekunder efter att han hade sett reklamen skulle han ha glömt den. Kanske låter trist men det är så det ligger till.
Jag förstår fortfarande inte det här. Man inte inte köpa ett spel på grund av en reklambild, som i det här fallet man aldrig skulle ha sett om det inte vore för dagens journalistik som vill skapa rubriker?
Då tycker jag personligen att man har skeva prioriteringar om man skippar spel av en sådan anledning, ett spel man annars kanske skulle ha älskat om man körde det. Men om folk vill vara så envisa så får de väll vara det, men denna tysta "protest" kommer inte att lösa problemet de ser.
bild
![[bigsmile]](/gfx/smilies/bigsmile.gif){kind=small}
![[badgrin]](/gfx/smilies/badgrin.gif){kind=small}
Jag är besviken.
sex säljer
Kom igen, 11 sidor? Idag säljs ju till och med apelsin-juice med sex. Tekken är lättporr. Från JAPAN?! So what!
Förstår ni hur mycket kattgifar jag kommer behöva trösta mig med efter att ha läst den här sexistiska sörjan? :(
Jag är inte arg.
Jag är besviken.
Om man orkar läsa har Blog em up en fin analys på varför spelvärldens kvinnosyn suger.
du låter som min gamla bild lärare som skällde ut mig när hon såg mina manga- tjejer jag tecknat
Det är ju just porrifieringen av vardagen som är ett stort problem idag.
Det är ju just porrifieringen av vardagen som är ett stort problem idag.
Spelvärlden kan väl ta bort ALLA tjejer ur alla spel för alltid så slipper sån här trådsörja.
Att samla allt i en tråd är tydligen inte nått ni vill göra, för ni vill höras och synas, inte diskutera.
Sex är trevligt och jag har ingenting emot sexig apelsinjuice.
Min tanke här leder till varför det är fel med porrifiering?
Varför är porr ett problem?
För
Men vi leker med tanken att uppfattningen kring porren förändras i folks vardag och norm.
Hur menar du? Jag hänger inte med.
Nu vet jag att det lätt blir så att folk tänker "jag tänker fan inte läsa nåt som den där jävla Gudrun Schyman-wannaben Bitbox rekommenderar"
För att som ovan skrivet så har porren kidnappat vår uppfattning om hur sex ska vara, och med dagens undermåliga sexualundervisning så har alla kön fått en snedvriden syn på hur sex ska vara och vilka roller vi har inom sexlivet.
Att säga att porr är sex
Varför vill man bli såld en produkt baserat på någonting helt annat än det produkten handlar om?
varför står privatpersoner och skriker sig hesa när någon ifrågasätter det?
Är inte folk trötta på den här debatten?
Förstår ni hur mycket kattgifar jag kommer behöva trösta mig med efter att ha läst den här sexistiska sörjan? :(
Jag är rätt nöjd med att jag lyckades sammanfatta hela den här tråden, 265 inlägg, redan på sida 1.
Alltså om de här brösten ska försöka få tonåringar att köpa spelet så går det med coola svärd också.
Inte som att CoD har marknadsförts med bröst och den serien har sålt rätt hyffsat. Inte för att man aldrig någonsin ska få använda sex i reklam men varför inte spela mot båda könen?
Klart man kan. Om en produkt står för något man inte vill ta del av så får man bojkotta produkten.
Jag tycker definitivt att sådana här saker ska tas upp och genom att vara tyst eller försöka tysta ner de som inte tycker det inte är okej är ingen lösning.
Se bara vad folk gör mot FeministFrequency-tjejen.
Då menar jag "sex säljer, deal with it" folket här i tråden.
Samtidigt som du är JackJaeger, mannen som aldrig presterat ett endaste välkonstruerat argument i någon tråd någonsin - bara ett ändlöst raljerande och staplande av åsikter.
"det är som det är och det kommer fortsätta vara så"
Varför vill man bli såld en produkt baserat på någonting helt annat än det produkten handlar om?
Är inte folk trötta på den här debatten?
Med tanke på hur ängsligt grabbgänget blir så fort ämnet dyker upp så känns det som diskussionen behövs, oavsett om vissa är trötta på den.
Genom att dumförklara dina meningsmotståndare?
Jag har redan ställt er frågan om hur vi exempelvis ska lösa detta "problem" att "sex sells" är bland de effektivaste marknadsföringssätten som finns.
Ser du skillnaden?
Det är inte det folk är trötta på.
Du kan inte jämföra majoriteten av de spel som släpps med spel som CoD när det kommer till försälningssiffror.
Jag kommer aldrig tycka att det är vettigt att döma ut en produkt för att man inte tycker om en ytterst liten del av marknadsföringen. SC5 exemplet med Ivy är en praktexempel.
För mig är det på samma nivå som att döma ut en bok efter dess framsida.
LOL. Henne är det inte synd om för fem öre. Kollar du upp den här lilla historien så märker du att hon bara är en girig drama-queen som vrider på saker för att få sympati.
För mig är produkten det viktigaste. Jag dömer inte ut saker av ytliga anledningar eller som i slutändan inte har någon fysik påverkan på slutprodukten
Så du tycker på fullaste allvar att hon på fullaste allvar förtjänar de påhoppen hon har fått?
Det blir lite "okej, vad är det nu som ni försöker dra uppmärksamheten ifrån?"
Som sist, i fallet med Need for Speed och Playboybrudarna och en hel kritikerkår gav de en känga
För mig blir det inte då att de vill sälja spelet med "sex", speciellt då resten av marknadsföringen fokuserade på spelets gameplay, osv.
Jag har blivit intresserad av och köpt spel med galet dålig marknadsföring fler gånger än jag kommer ihåg. Har inte du gjort det, i alla fall någon gång?
Personligen blir jag alltid lite misstänksam när utvecklare försöker sälja spelen med hjälp av sex. Det blir lite "okej, vad är det nu som ni försöker dra uppmärksamheten ifrån?"
Jag menar du diskuterar ju inte ens detta ämne, du verkar ju mest bara vilja dumförklara folk.
LOL. Henne är det inte synd om för fem öre. Kollar du upp den här lilla historien så märker du att hon bara är en girig drama-queen som vrider på saker för att få sympati.
Trakasserier, mordhot, våldtäktshot, sabotageförsök mm. För att hon analyserar saker på ett sätt som vissa inte håller med om
Problemet var främst att man hade postat trådar på /v/ på 4chan om projekted och det var tydligen folk från hennes sida som hade gjort detta.
Inte för att det ursäktar deras beteende, men det är i det stora hela självförvållat och kan diskuteras om ifall det var planerat för att få sympati (och därigenom publicitet och pengar).
"Ett korvbröd som kan hålla massvis av korvar samtidigt är ett fantastiskt korvbröd"
För att som ovan skrivet så har porren kidnappat vår uppfattning om hur sex ska vara, och med dagens undermåliga sexualundervisning så har alla kön fått en snedvriden syn på hur sex ska vara och vilka roller vi har inom sexlivet.
Känner inte någon som tar sex på allvar personligen.
Varför vill man bli såld en produkt baserat på någonting helt annat än det produkten handlar om?
Problemet var främst att man hade postat trådar på /v/ på 4chan om projekted och det var tydligen folk från hennes sida som hade gjort detta.
Kanske även det är en del av problemet?
Så det är okej att mupparna på 4chan beter sig som idioter?
Inte för att det ursäktar deras beteende
Ja, du har rätt, låt oss anta en sak utan att överhuvudtaget begrunda alternativen.
menar du då att det är hon som skulle ha suttit och spammat
folk från hennes sida som hade gjort detta
Själv håller jag mig öppen för båda alternativen
Så himla klarsynt av dig
konkreta bevis
Så du tycker på fullaste allvar att hon på fullaste allvar förtjänar de påhoppen hon har fått?
från att ha startat ett kickstarter-projekt för att undersöka kvinnliga stereotyper i spel?
Är det här okej?
Grejen är att det är inte OKEJ att hota eller förnedra någon , men samtidigt så är säkert dom flesta hoten och förnedringen bara "humor" och inget seriöst
Och bruden i fråga är inte precis helt oskyldig då hon mer eller mindre dumförklarar män överlag
Och bruden i fråga är inte precis helt oskyldig då hon mer eller mindre dumförklarar män överlag
Man behöver givetvis inte hålla med men man ska kunna uppföra sig.
Gör hon väl inte?
Men det är tyvärr inget nytt och är inte den första och säkert inte den sista...men nu blir det helt plötsligt "stackars feminsit tjej som bara ville väl"-"MÄN är svin ser vi här hur dom hotar och förnedrar"
Fast jag vet inte om man verkligen attackerar män när man säger hur det ligger till, nu råkar det vara just män som gör detta.
Och bruden i fråga är inte precis helt oskyldig då hon mer eller mindre dumförklarar män överlag
Många snubbar klarar inte tjejer med åsikter.
Man kan inte tvinga på någon en annans åsikt, men hela din inställning till det här kan jag tycka är väldigt osolidarisk. Du bryr dig inte om konsekvenserna för ditt agerande då det inte påverkar just dig, direkt. Så länge du får det du vill ha är du nöjd och skiter i resten.
Alla snubbar blir bara sura på henne för att hon går emot strömmen och säger ifrån.
"det är som det är och det kommer fortsätta vara så"
För att dagens mainstreamporr (vilket är den porr som folk till 99% tänker och tittar på) är inte sex, den är bara en affärsmaskin och har lyckats med att lura i oss alla att det är en representation av sex.
För att som ovan skrivet så har porren kidnappat vår uppfattning om hur sex ska vara, och med dagens undermåliga sexualundervisning så har alla kön fått en snedvriden syn på hur sex ska vara och vilka roller vi har inom sexlivet.
![[confused]](/gfx/smilies/confused.gif){kind=small}
den tar upp hur porren har infiltrerat våran vardag och hur många människor lider av hur den har vridit sönder vår uppfattning om sex.
Med det sagt så är det en kommentar på uttrycket "sex säljer", för dagens "sex" i reklamer och dylikt är bara en porrifierad version av sex som inte alls är the real deal
Varför vill man bli såld en produkt baserat på någonting helt annat än det produkten handlar om?
Varför försöka laga något som inte är trasigt?
Starkt argument i övrigt. "Hon är ful." Wow.
Starkt argument i övrigt. "Hon är ful." Wow.
Nu är det ju dock så att de flesta är överens om att det är trasigt
Gör en undersökningstråd. "Tycker du att sex är trasigt? Ja. Nej." Feminister som väsnas.Låter som en bok skriven av någon som inte är särskilt attraktiv...
Jag tror nästan att det där förtjänar en bann för allmän sämsthet i diskussion.
Låter som en bok skriven av någon som inte är särskilt attraktiv...
Bra, hade ändå tänkt anmäla honom för hans bild i roliga bilder.
Du missade helt sarkasmen när någon postade en rasistisk bild som svar till någon som trodde att ordet blatte betyder invandrare? Okej? Du missade helt sarkasmen när någon postade en rasistisk bild som svar till någon som trodde att ordet blatte betyder invandrare?
Ja, för är man sarkastisk så är det helt okej att posta en rasistisk bild...
ensidig objektifiering
Bara om de bor i Rwanda.
Och at du helt skippar att läsa igenom inlägg, länkar, videos och så vidare.
Postar väl detta igen och hoppas att folk faktiskt kollar igenom det.
Vem har påstått att det bara är okej när kvinnor gör det?
Klickade på videon och efter 30 sek tänkte jag "jaha en till bitter fitta"
Hon är av åsikt att båda könen objektifierar och att det är något som vi gör på grund av instinkter och det undermedvetna samt att anledningen till att kvinnor ogillar att bli objektifierade medans det ofta kan vara tvärtom för män år, åter igen, rotat i vårat undermedvetna och instinkter.När du påstår att det är esidigt så antingen ignorerar du problemet eller helt enker tycker att det är okej och/eller inte samma sak.
Nix. Påstår bara att det är en enorm övervikt åt ena hållet.
Titeln är ironisk och är inte hennes åsikt Hon är av åsikt att båda könen objektifierar och att det är något som vi gör på grund av instinkter
rotat i vårat undermedvetna och instinkter.
saker kan va osmakliga , men inte sexistiska i min mening
Och självklart gäller detta inte alla, hur mycket vi blir kontrollerade av vårat undermedvetna tenderar att variera tror jag,
(som tex bilden på Ivys bröst som reklam...osmakligt JA ..sexistiskt och kvinnoförnedrande NEJ)
Genom att göra precis det man gör i exempelvis den här tråden - lyft fram problemet, peka på vad det får för effekter och varför det är ett problem. Informera, och se till att sex slutar sella.
Byt ut det mot valfritt "ämne inom spelvärlden" då. En tråd för spelkontroll, en tråd för story i spel etc.
Jo, att döma av de ursprungliga kommentarerna från folk i tråden (bl.a. dig) så är det många som är trötta på att ämnet överhuvudtaget lyfts.
Många bra spel säljs utan sex och de flesta har nog haft bättre försäljningssiffror än SC5.
Mja, inte direkt för det här finns inne i spelet. Det är inte som att Ivy är mer påklädd i spelet.
Det är inte bara reklamen som fokuserar på sex utan det finns i spelet också, allt från kläder till guppande bystar.,
Så du tycker på fullaste allvar att hon på fullaste allvar förtjänar de påhoppen hon har fått?
Genom att köpa produkter som marknadsförs med hjälp av sex/porr så gynnar du metoden
Det som retar är också att du försöker rättfärdiga ditt handlade genom att påpeka att "det alltid har varit och så, och kommer förbli så" och förminska de som ser möjligheter till förändring och vill göra något gott.
Fast trots all den andra marknadsföringen så valde de ändå att sälja spelet med sex, också.
Jo, visst har jag det. Men det gör det ju inte mindre tröttsamt när de envisas att spela på samma slitna strängar varje gång.
"feminister bryr sig inte om gameplay" för inte så länge sen. Det är svårt att ta dig på allvar när du anklagar andra för att hålla sig till pajkastning och icke-konstruktivitet.
Ja men hur ska vi lösa "problemet" med våra instinkter? Ska vi banna sådan form av marknadsföring?.
Ja folk får väl helt enkelt säga ifrån och inte köpa produkten.
Hur påverkar det våra instinkter?
.... läser du bara det du vill läsa eller vad är det frågan om?
Kan det gå en tråd utan genusdebatter som har spårat ut? Skapa en tråd till det och håll er där, för det börjar bli bra fånigt nu med hur ofta ni sparkar igång dessa genusdebatter.
folk kommer ändå att blinka eller att göra någon annan skyddande rörelse när du slår mot deras öga.
Nu har jag inte läst allt och detta är inte riktat till någon speciell, förutom de som påstår att "sex säljer" är en instinkt.
Ja folk får väl helt enkelt säga ifrån och inte köpa produkten.
Som sagt så köper jag inte att det bara rör sig om grundläggande, ostoppbara instinkter.
"Vadå? Vill du inte ha en förändring eller? Det är folk som dig som är problemet!".
Jag läser det som skrivs. Till exempel, ditt första inlägg i tråden:
Detta är en reflex. Vi har ingen "titta, digitala silikontuttar ååååh fina tuttar"-reflex vad jag vet.
Du svamlar om något helt annat nu, vet du det?
Du tolkar alltså det jag skrev till:
Du säger att exempelvis mäns attraktion till kvinnor inte är något instinktivt? Tolkar jag dig rätt?
Jag menar att ett sånt konstaterande dels strider mot enkel logik (Humes lag), och dels är en usel ursäkt till att inte ens försöka förändra något. Ingen ifrågasätter att sex säljer är en effektiv marknadsföringsapproach - det är precis det man vill förändra.
Jag har inte heller ignorerat din fråga; svaret finns högre upp på sidan.
Förutom det tror jag inte där är något instinktivt som styr attraktionen.
Du får tro vad du vill, men du bör också veta att det du tror är fel. Läs på om instinkter, som jag sa så är det ett intressant ämne som dessutom är relevant här.
Du skyller på andra bara för att skylla på dem
Ifall du inte har märkt det så har i kvinnor genom historien i princip alltid satt standarden för vad som är acceptabelt på ett socialt plan.
Liksom, en individs rätt att inte bli diskriminerad går före en annans individs rätt att diskriminera - tycker jag.
denna diskussion
Men om vi ska prata om fighting och bröstreklamer, så är det verkligen inte något solklart fall av diskriminering vi talar om.
Sen att du använder ordet rättigheter
Hade vi haft den ifall kvinnor var som män (Jag generaliserar här förstås) och inte brydde sig ifall reklam har sex eller nakenhet i det?
Nu svarade du inte på det som var relevant, utan valde det som var rätt irrelevant.
Viktigare är VAD vi attraheras av, alltså det som inte är genetiskt inprogrammerat, att vi attraheras är irrelevant.
Jag tycker att du gör det enkelt för dig genom att konstatera att vi inte kan förändra något
När du frågade vad jag tycker att vi bör göra svarade jag på det.
Det jag talar om är vetenskapligt bevisat.
Ska du dra det argumentet är det bara att visa källor. Direkt! Annars är det meningslöst.
Skärp dig.
få den andra att söka upp detta själv?
Sen så är något inte sant eller rätt bara för det är vetenskapligt bevisat.
Hur ska jag länka en bok?
Säg mig, hur kom du fram till det här du sitter och yrar om?
Jag kanske hade gjort det om du hade en bättre ton, för man blir inte direkt villig när man bemöts av dina typer av inlägg.
Det är det man försöker göra i den här tråden; informera och upplysa. Alla kommer naturligtvis inte att bry sig om hur jag som kvinna känner mig behandlad, men det finns ju andra som helt enkelt inte reflekterat över saken.
Det finns uppenbarligen folk som inte mår bra av att se 'sexiga' människor göra reklam men jag kan inte relatera till den problematiken.
det handlar om att reklamen speglar symtom på en sjukdom i samhället där kvinnan (ofta) åsidosätts så länge hon inte bröstar sig fram (bokstavligt talat)... och även om hon gör det så kan hon räkna med att stå under mannen i de flesta avseenden.
Jag skulle gladeligen se mer objektifiering än i dagsläget, men då skall vi ha kommit till en punkt där det är lika lätt för en kvinna att säga "jag bryr mig inte, det skapar inte en negativ tillvaro för mig eller någon annan" i samma utsträckning som en man kan göra det.
.Själv älskar jag Latexgirls och är tacksam för att jag är Heterosexuelljag förväntar mig inte att någon kvinna ska 'brösta sig fram' för att vinna min respekt
En majoritet av de tjejer jag känner är fullt kapabla att slå sig fram med sin hjärna och har lyckats bra genom att göra det.
är det då inte upp till just kvinnorna själva att ta för sig och säga "jag bryr mig inte" och verkligen mena det?
Jag tror att en väldigt liten minoritet av spelarna egentligen bryr sig om polygontuttar.
Det må vara hänt, men att de lyckats behöver inte betyda att vår samhällsstruktur och kvinnans plats däri ser speciellt bra ut (det gör den inte).
Vi, männen, hotas inte av idealen lika mycket eftersom det primärt är vi som skapar dem för kvinnor att leva upp till.
Det vore en bra början om vissa tjejer hade en sund inställning till sig själva istället för att ta till sig vad vartenda jäkla reklamblad säger.
Hur lätt...
Ungefär som att jag skulle kritisera detta med att killar blivit så fixerade vid skägg... osv.
![[crazy]](/gfx/smilies/crazy.gif){kind=small}
För mig spelar det faktiskt ingen roll, men jag tycker att det är löjligt att jag ska klaga på eller må dåligt över att idealmannen har en tvättbräda medan jag inte har det.
Fast, återigen, för en kille spelar det inte roll i "vanliga" sammanhang ifall dene har en tvättbräda eller ej... så det finns ingen anledning att bry sig såvida man inte vill vara hunky/sexy för att få ligga mer eller föra sig i ett sammanhang där man gör pengar på sitt utseende (typ).
Som sagt, pröva att vara tjej, raka av dig håret och gå på arbetsintervjuer eller bara rent allmänt se hur din omgivning reagerar på ditt "tilltag".
Ungefär som att jag skulle kritisera detta med att killar blivit så fixerade vid skägg... osv.
Jag tycker det är rätt talande när man kallar det för att ta ut svängarna när man talar om att raka av sig håret på skallen. Vi killar tar det för givet att kunna göra det. För en tjej är det en extrem sak att göra.
Vi, männen, hotas inte av idealen lika mycket eftersom det primärt är vi som skapar dem för kvinnor att leva upp till.
Men, det är fullt möjligt att få en man att reagera negativt på att kvinnor egentligen bara används för att sälja produkter till män. De flesta män är väldigt mottagliga när man som kvinna förklarar hur man känner sig begränsad och ovälkommen när ens kön konstant behandlas på det sättet. Det finns även många som tycker att det är tråkigt för att det förstör inlevelsen, spelens bild av kvinnor krockar med deras egen eller med ren logik.
Det är det man försöker göra i den här tråden; informera och upplysa. Alla kommer naturligtvis inte att bry sig om hur jag som kvinna känner mig behandlad, men det finns ju andra som helt enkelt inte reflekterat över saken.
Det jag yrar om är en del av det som kallas socialisering. Alltså hur man lär sig något av den sociala gruppen utan att det är något uttalat.
Som att jorden är platt? Det man hör från folk man stöter på är inte alltid korrekt.
Men gör som du vill, du får väll tro det du tror.
Många bäckar små kanske, men det kommer inte leda någonstans om man bara håller sig till Loading.
Dags att lämna halmgubbarna ifred kanske, det är ingen som påstått att det bara är på Loading kampen ska föras.
Men vad är det du försöker säga då?
Att ingen har påstått att det bara är på Loading man ska lyfta de här frågorna.
Dock så har man ju varken hört eller sett att ni har försökt att upplysa folk på fler ställen än här.
Om ni vill se en förändring så krävs det mer av er. Det är ju inte precis någon liten grej ni försöker att göra.
Diskussioner om objektifiering (i spel och i övriga samhället) förs överallt. Inte bara på Loading, och inte bara på internet. Har ingen som helst aning om vad det är du vill ha bevis för, eller varför.
Om det är det här du tror så kan man ju även fråga sig varför du blev upprörd när jag sa "många bäckar små".
det är well and good om ni vill upplysa här på Loading
Men du har ju ingen aning om vad folk gör eller vilka folk är.
Donera pengar till Tropes vs. Women
Du verkar ta för givet att alla här bara hänger på Loading.
Blev inte upprörd, tyckte bara synd om halmgubben du pucklade på så frenetiskt. Han kan inte försvara sig och du har gett honom tillräckligt mycket stryk i tråden. Det var allt.
Inleddes inte den här nästan parodiskt utdragna diskussionen med att genusprat förstör vårt fina loading?
Det enda jag har gjort är att ge er tips på hur man kan effektivisera det ni vill göra.
Så alltså har det jag har sagt stämt till fullo och ni bara vill tjafsa?
Du håller alltså med mig om att det här inte enbart kan föras på Loading... så varför tjafsa emot?
Hahaha, det projektet är ett stort skämt. Det enda hon gjorde var att blåsa folk på pengar.
Ni verkar tro (av någon underlig anledning) att jag vill stoppa eran s.k. "kamp".
Inte riktigt va?
Du har även påpekat för att diskussionen inte ska finnas i den här tråden. Och så har du sagt att problemet med den här typen av marknadsföring bygger på instinkter vi inte kan förändra och att vi därmed inte kan göra något åt det. ”Det är lättare att få alla män att sluta runka”, minns du?
Och när nu Tant Gredelin lade fram poängen med information på ett så pedagogiskt sätt att ingen kan ha missat den så kom du återigen med ett allmänt avfärdande om att det ”inte räcker” med att informera på Loading – något som ingen påstått, vilket är själva definitionen av ett straw man-argument.
Det jag sa var att du inte vet alls vad folk gör.
Man får väl tro och tycka vad man vill, men projektet är ju delvis lyckat då det fått uppmärksamhet och öppnat en del ögon för diskussionen.
Man kan ju inte tolka din ton och det du skriver på ett annat sätt än nedlåtande.
Det jag också sa var att instinkter påverkar oss på ett speciellt sett, att ens ögon dras tills bröst och dyl över svärd, vilket det faktiskt gör
När folk struntar i att läsa det jag skriver ordentligt, vrider på det jag säger, är okunniga och dryga och en massa andra saker så blir även jag irriterad.
då det är i princip identiskt:
3. Nu ska vi informera och upplysa männen om att vissa kvinnor känner sig illa behandlade när andra kvinnor gör sexig reklam som tilltalar män.
4. Målet är att män ska strunta i sina egna instinkter och gilla reklam som kvinnor tycker är lämpligare?
Detta gör det mer troligt att man skulle behöva pengar för att kunna uppmärksamma på den skala som behövs för att göra det ni vill.
Åter igen, jag säger inte att det är helt omöjligt, men än så länge är det inga som har tagit tag i det.
Många bäckar små kanske, men det kommer inte leda någonstans om man bara håller sig till Loading.
Det är min poäng.
Största problemet ligger hos utgivarna snarare än spelskaparna i sig tror jag då utgivarna oftast trots allt har så oehört mycket att säga till om i sin jakt på vinstmaximering.
Att vara uppfostrad i ett system och hata det samtidigt som man förstår det är nog det värsta.
Sexist är du om du tycker värdet i en kvinnlig karaktärs ligger i hennes sexualitet framför andra saker.
Du måste vara inloggad för att skriva kommentarer.
PEGI mer info.
|
Loading.se © Copyright Reset MediaInget material på sajten får kopieras eller spridas vidare • info@resetmedia.se |
Christoffer Holmbäck • 15 jul 2012 0q